mình thấy thì k bắt buộc, nó chỉ là ngôn ngữ thường dùng để lấy căn bản, mình đi từ java lên vẫn làm ngon lành đấy thôi
C và C++ có bắt buộc phải học | theNEXTvoz…
thảo luận - C và C++ có bắt buộc phải học ? | theNEXTvoz
Tên Để Làm Gì Đâu
tuannguyensn2001
thaiviptn1201
Adidas Phật
a_anhhungxadieu
bribnt
Nipin
c++ thì không. c thì có.
edit: chưa kịp enter thì đã thấy bài bạn bribnt
edit: chưa kịp enter thì đã thấy bài bạn bribnt
Nipin
vn muốn dạy thì phải dùng tiếng việt. python xử lý tiếng việt như ỉa không chùi đít.
// à đấy là tôi là người sạch sẽ vê sinh (tức là tôi dùng các ngôn ngữ string là utf8), chứ mấy bạn khác chưa chắc đã thấy thối đâu nhé
đíu bao giờ.
vn muốn dạy thì phải dùng tiếng việt. python xử lý tiếng việt như ỉa không chùi đít.
// à đấy là tôi là người sạch sẽ vê sinh (tức là tôi dùng các ngôn ngữ string là utf8), chứ mấy bạn khác chưa chắc đã thấy thối đâu nhé
davinci1207
Tên Để Làm Gì Đâu
Cụ Dumbledore
tao_la_giang
Kân team
mấy cụ đi trước học được thì các cháu đi sau cớ gì ko học được
Tên Để Làm Gì Đâu
thời mình học cấp 3 học Pascal, không biết các cháu còn học khôngmấy cụ đi trước học được thì các cháu đi sau cớ gì ko học được
the_ruler
Còn việc học C và C++ thì tôi cũng đồng tình rằng ở cấp Đại Học vẫn nên dạy C. Tuy nhiên, việc lựa chọn ngôn ngữ phụ thuộc vào môn học và cũng không nhất thiết phải cứng nhắc.
Ví dụ như: một vài môn học như DSA thì C là ngôn ngữ phù hợp nhất để giảng dạy. Hoặc như OOP thì lại nên dùng Java (C++?!).
Mục tiêu của giảng dạy đại học trong các năm đầu (chưa nói năm cuối) vẫn là lý thuyết, nguyên lý, khái niệm căn bản. Việc dùng ngôn ngữ nào thường phụ thuộc vào giảng viên là chính, không nên đặt nặng vấn đề ngôn ngữ quá.
P/s: À có câu chuyện vui của thầy tôi, một trong 5 người đầu tiên tiếp xúc, bê cái máy tính từ LX về VN mình.
Theo thầy kể thì cuối những năm 90, đầu những năm 2000, thầy là một trong những người phản đối mạnh mẽ nhất việc đưa C/C++ vào chương trình giáo dục bậc Đại Học để thay cho Assembly. Và giờ kết quả thì mọi người cũng thấy rồi đó
C/C++, Java, Javascript?
Ngôn ngữ nào thì phù hợp với mục tiêu giáo dục môn tin học ở cấp phổ thông? Theo tôi hiểu thì "Tư duy lập trình" nó chỉ là 1 trong 10 mục tiêu của môn học này.
Nghe cũng sợ phết, tui cũng join vài cái dự án cỡ "industry", "enterprise" chạy với Py. Chưa thấy vỡ mộng cho lắm
Còn việc học C và C++ thì tôi cũng đồng tình rằng ở cấp Đại Học vẫn nên dạy C. Tuy nhiên, việc lựa chọn ngôn ngữ phụ thuộc vào môn học và cũng không nhất thiết phải cứng nhắc.
Ví dụ như: một vài môn học như DSA thì C là ngôn ngữ phù hợp nhất để giảng dạy. Hoặc như OOP thì lại nên dùng Java (C++?!).
Mục tiêu của giảng dạy đại học trong các năm đầu (chưa nói năm cuối) vẫn là lý thuyết, nguyên lý, khái niệm căn bản. Việc dùng ngôn ngữ nào thường phụ thuộc vào giảng viên là chính, không nên đặt nặng vấn đề ngôn ngữ quá.
P/s: À có câu chuyện vui của thầy tôi, một trong 5 người đầu tiên tiếp xúc, bê cái máy tính từ LX về VN mình.
Theo thầy kể thì cuối những năm 90, đầu những năm 2000, thầy là một trong những người phản đối mạnh mẽ nhất việc đưa C/C++ vào chương trình giáo dục bậc Đại Học để thay cho Assembly. Và giờ kết quả thì mọi người cũng thấy rồi đó
Theo anh thì ở cấp giáo dục phổ thông nên dùng ngôn ngữ gì để dạy cho các em?đíu bao giờ.
vn muốn dạy thì phải dùng tiếng việt. python xử lý tiếng việt như ỉa không chùi đít.
// à đấy là tôi là người sạch sẽ vê sinh (tức là tôi dùng các ngôn ngữ string là utf8), chứ mấy bạn khác chưa chắc đã thấy thối đâu nhé
C/C++, Java, Javascript?
Ngôn ngữ nào thì phù hợp với mục tiêu giáo dục môn tin học ở cấp phổ thông? Theo tôi hiểu thì "Tư duy lập trình" nó chỉ là 1 trong 10 mục tiêu của môn học này.
the_ruler
Buonnguqua6
Còn đám chuyên tin luyện gà thi quốc tế thì học C++
Năm học tới mới chính thức bỏ Pascal để học Python ở phổ thông nhéthời mình học cấp 3 học Pascal, không biết các cháu còn học không
Còn đám chuyên tin luyện gà thi quốc tế thì học C++
Nipin
Nipin
Tên Để Làm Gì Đâu
. Việt Nam sẽ phổ cập Dev, nghĩ tới cảnh đó sướng cả người.
dạy nó JS thì người người fullstack, nhà nhà fullstack
. Việt Nam sẽ phổ cập Dev, nghĩ tới cảnh đó sướng cả người.
Nipin
các nỗ lực thay thế js đều đã thất bại, biết làm sao :vdạy nó JS thì người người fullstack, nhà nhà fullstack
tuananh_304
Nipin
Tên Để Làm Gì Đâu
Buonnguqua6
the_ruler
Nếu giờ thay Pascal bằng Python thì khá đáng tiếc (mặc dù tôi là fan của Py và làm Py cũng 7 năm)
Hình như cấp tiểu học sẽ chơi Scratch thì phải.
Btw:
Mọi người chắc nên quay về chủ đề chính là C/C++ ở cấp Đại Học. Đi sa đà hơi quá rồi.
Vẫn quá khó so với JS. Tôi cũng anti-js nhưng phải công nhận nó là ngôn ngữ phù hợp ở thời điểm hiện tại để giảng dạy trong cấp phổ thông. Ở cấp bậc đó thì việc quan trọng nhất là tạo ra hứng thú khi học môn Tin.
Nếu giờ thay Pascal bằng Python thì khá đáng tiếc (mặc dù tôi là fan của Py và làm Py cũng 7 năm)
Hình như cấp tiểu học sẽ chơi Scratch thì phải.
Btw:
Mọi người chắc nên quay về chủ đề chính là C/C++ ở cấp Đại Học. Đi sa đà hơi quá rồi.
Nipin
có quan trọng nhé. kinh nghiệm bản thân.
không hiểu IDE là cái gì à?Là sao ?
Python QT, Pygame chả lẽ thua cái thư viện Graph ghẻ của Turbo Pascal
Buonnguqua6
Nipin
tất nhiên nếu dùng vs code thì python hay js cũng tương đương, nhưng ở đây là so với delphi (giờ đã free education) hay lazarus thì tuổi gì về tính năng và độ nhẹ.
// tôi tới giờ vẫn anti mấy thằng java IDE, từ hồi dùng netbean gõ
cái máy đủ khoẻ để chạy java IDEs thì không free. nhân lên cả nước thì là số tiền rất lớn.Jetbrain Pycharm free mà anh
tất nhiên nếu dùng vs code thì python hay js cũng tương đương, nhưng ở đây là so với delphi (giờ đã free education) hay lazarus thì tuổi gì về tính năng và độ nhẹ.
// tôi tới giờ vẫn anti mấy thằng java IDE, từ hồi dùng netbean gõ
. xong treo cả IDE fail test cuối kì thành nợ môn
welcometrue
Tôi thì vẫn giữ quan điểm ngôn ngữ lập trình thì vẫn là ngôn ngữ lập trình, thấy hợp cái gì, đi hướng nào, thì là quan điểm mỗi người. Tôn trọng lẫn nhau thôi.
Tôi xuất thân dùng C++, biết thêm chút Assembly và cả FORTRAN, nhưng hai năm nay thì toàn dùng Python là chủ yếu (dù lâu lâu vẫn đụng vào C++). Vì cái task của tôi chủ yếu liên quan tới mấy cái Data Science/Computer Vision/Machine Learning.
Ba cái này cực kì nặng ở chỗ phát triển ra giải thuật mới. Giải thuật ở đây không chỉ là ở mức iterate rồi matrix manipulation như hồi cấp 3 với C++, mà phức tạp hơn, ít sách vở đề cập hơn (vì đi hướng research mà), debug khó khăn hơn. Việc sử dụng Python + những thư viện warper C++/Fortran thì tốc độ execution không là vấn đề lớn nữa. Và việc mặt code dễ dàng và intuitive hơn giúp tôi làm việc nhanh hơn rất nhiều. Cũng giống như hồi ĐH, học môn phương pháp tính có cả 3, 4 phuơng pháp tính nghịch đảo ma trận (tôi còn nhớ mỗi Gaussian vì dễ implementation nhất và chạy cũng khá nhanh), mà giờ ra ngoài làm thì toàn dùng np.inverse cho nhanh (về mặt code) để tập trung cho mấy cái hướng mới
Tôi từng gặp một cu C++ master race (mà không học tới nơi tới chốn), đòi solo code ma trận Python với tôi. Nó iterate bằng for loop và kết quả là chậm hơn 4 lần so với tôi dùng Numpy, dù tôi thừa biết (và có dùng) chắc chắn dùng eigen trong C++ sẽ nhanh hơn.
Nên không ngôn ngữ nào master race hơn ngôn ngữ nào hết. Quan trọng là phải NẮM RÕ. Như ví dụ trên, học C++ mà không rõ eigen, boost thì thôi dẹp học Python luôn đi. Còn việc C++ bắt buộc phải học thì nó cũng là một ý kiến tốt thôi. Học thừa hơn thiếu. Học C++ giúp hiểu hơn cách máy tính hoạt động, tạo ra lối suy nghĩ OOP, Static variables và luôn tìm mọi cách để tối ưu code , ba cái này luôn cần ở mọi ngôn ngữ. Chưa kể C++ có thể dùng được để làm việc luôn (hơn hẳn Pascal cũ). Với những người học công nghệ thông tin, mới chập chững bắt đầu, thì tốt nhất vẫn là học cái thứ general nhất, dù nó là bậc thấp đi chăng nữa
Sau này có định hướng thì quên bớt cũng được
Tôi xuất thân dùng C++, biết thêm chút Assembly và cả FORTRAN, nhưng hai năm nay thì toàn dùng Python là chủ yếu (dù lâu lâu vẫn đụng vào C++). Vì cái task của tôi chủ yếu liên quan tới mấy cái Data Science/Computer Vision/Machine Learning.
Ba cái này cực kì nặng ở chỗ phát triển ra giải thuật mới. Giải thuật ở đây không chỉ là ở mức iterate rồi matrix manipulation như hồi cấp 3 với C++, mà phức tạp hơn, ít sách vở đề cập hơn (vì đi hướng research mà), debug khó khăn hơn. Việc sử dụng Python + những thư viện warper C++/Fortran thì tốc độ execution không là vấn đề lớn nữa. Và việc mặt code dễ dàng và intuitive hơn giúp tôi làm việc nhanh hơn rất nhiều. Cũng giống như hồi ĐH, học môn phương pháp tính có cả 3, 4 phuơng pháp tính nghịch đảo ma trận (tôi còn nhớ mỗi Gaussian vì dễ implementation nhất và chạy cũng khá nhanh), mà giờ ra ngoài làm thì toàn dùng np.inverse cho nhanh (về mặt code) để tập trung cho mấy cái hướng mới
Tôi từng gặp một cu C++ master race (mà không học tới nơi tới chốn), đòi solo code ma trận Python với tôi. Nó iterate bằng for loop và kết quả là chậm hơn 4 lần so với tôi dùng Numpy, dù tôi thừa biết (và có dùng) chắc chắn dùng eigen trong C++ sẽ nhanh hơn.
Nên không ngôn ngữ nào master race hơn ngôn ngữ nào hết. Quan trọng là phải NẮM RÕ. Như ví dụ trên, học C++ mà không rõ eigen, boost thì thôi dẹp học Python luôn đi. Còn việc C++ bắt buộc phải học thì nó cũng là một ý kiến tốt thôi. Học thừa hơn thiếu. Học C++ giúp hiểu hơn cách máy tính hoạt động, tạo ra lối suy nghĩ OOP, Static variables và luôn tìm mọi cách để tối ưu code
, ba cái này luôn cần ở mọi ngôn ngữ. Chưa kể C++ có thể dùng được để làm việc luôn (hơn hẳn Pascal cũ). Với những người học công nghệ thông tin, mới chập chững bắt đầu, thì tốt nhất vẫn là học cái thứ general nhất, dù nó là bậc thấp đi chăng nữa
Sau này có định hướng thì quên bớt cũng được
Nipin
đánh tráo khái niệm thì cũng nên kín kín chút
tất nhiên bạn cũng thừa biết numpy của bạn viết bằng ngôn ngữ gì để nó nhanh thế rồi (numpy chỉ là binding).Tôi thì vẫn giữ quan điểm ngôn ngữ lập trình thì vẫn là ngôn ngữ lập trình, thấy hợp cái gì, đi hướng nào, thì là quan điểm mỗi người. Tôn trọng lẫn nhau thôi.
Tôi xuất thân dùng C++, biết thêm chút Assembly và cả FORTRAN, nhưng hai năm nay thì toàn dùng Python là chủ yếu (dù lâu lâu vẫn đụng vào C++). Vì cái task của tôi chủ yếu liên quan tới mấy cái Data Science/Computer Vision/Machine Learning.
Ba cái này cực kì nặng ở chỗ phát triển ra giải thuật mới. Giải thuật ở đây không chỉ là ở mức iterate rồi matrix manipulation như hồi cấp 3 với C++, mà phức tạp hơn, ít sách vở đề cập hơn (vì đi hướng research mà), debug khó khăn hơn. Việc sử dụng Python + những thư viện warper C++/Fortran thì tốc độ execution không là vấn đề lớn nữa. Và việc mặt code dễ dàng và intuitive hơn giúp tôi làm việc nhanh hơn rất nhiều. Cũng giống như hồi ĐH, học môn phương pháp tính có cả 3, 4 phuơng pháp tính nghịch đảo ma trận (tôi còn nhớ mỗi Gaussian vì dễ implementation nhất và chạy cũng khá nhanh), mà giờ ra ngoài làm thì toàn dùng np.inverse cho nhanh (về mặt code) để tập trung cho mấy cái hướng mới
Tôi từng gặp một cu C++ master race (mà không học tới nơi tới chốn), đòi solo code ma trận Python với tôi. Nó iterate bằng for loop và kết quả là chậm hơn 4 lần so với tôi dùng Numpy, dù tôi thừa biết (và có dùng) chắc chắn dùng eigen trong C++ sẽ nhanh hơn.
Nên không ngôn ngữ nào master race hơn ngôn ngữ nào hết. Còn việc C++ bắt buộc phải học thì nó cũng là một ý kiến tốt thôi. Học thừa hơn thiếu. Học C++ giúp hiểu hơn cách máy tính hoạt động, tạo ra lối suy nghĩ OOP, Static variables và luôn tìm mọi cách để tối ưu code
View attachment 425687
đánh tráo khái niệm thì cũng nên kín kín chút
welcometrue
Nipin
welcometrue
Nipin
welcometrue
Trong khi đó người ta dùng Python để research rồi deploy với tfjs ầm ầm rồi kìa
Vậy giờ lấy ví dụ Ruby đi, có phải dùng Ruby on Rails build backend nhanh hơn (về thời gian dev) so với Python không? Có thể giờ khác rồi, tôi không rõ cái này. Nhưng mỗi ngôn ngữ lập trình đều có thế mạnh riêng, đúng không?
Cũng reply y hệt như trên. Ngôn ngữ gì chả thế, trong cái context này, là tùy vào hướng đi mỗi người, mỗi người lựa chọn nó, và không có cái ngôn ngữ nào có ưu thế (master race) hơn ngôn ngữ nào cả (trừ ngôn ngữ nào mà tù quá thì devs tự bỏ). Mục đích cuối của lập trình cũng là cho máy chạy ra sản phẩm, vậy thôi. Vi điều khiển thì lập trình kiểu riêng, siêu máy tính kiểu riêng, game kiểu riêng, data analysis kiểu riêng. Như giờ mấy thằng đi embedded xác định phải tập trung vào Assembly/C, mấy thằng HPC thì FORTRAN/C, mấy thằng frontend thì JS, mấy thằng backend thì PHP/SQL/Go, mấy thằng researcher thì MATLAB, Python, R. Đấy, làm nghề nghiệp gì, trình độ gì, thì chọn cho phù hợp.
Cũng giống như trên, ai thấy hợp thì xài. Khi không có devs dùng thì tự khắc tensorflow nó cũng ngừng support swift thôi. Mới experimental mà làm gì căng
Trong khi đó người ta dùng Python để research rồi deploy với tfjs ầm ầm rồi kìa
a3.phantom.vn
Tên Để Làm Gì Đâu
a3.phantom.vn
a3.phantom.vn
welcometrue
Học dư thì không bao giờ là đủ
Nếu bạn xác định rõ cần làm gì, thì không cần học C/C++ hoặc Assembly làm gì. Cứ tập trung cho
thành thục công cụ làm việc của bạn là tốt rồi. Nhưng đã là lập trình viên cần hiểu máy tính hoạt động ở mức general, đơn cử như giờ lập trình web cũng nên biết vụ memory/variables để biết security chẳng hạn
. Ngay cả mình, mình vẫn subscribe vào mấy kênh Youtube khá hay về mấy cái low level, lâu lâu mở lên coi để biết thêm
Còn nếu chưa biết học gì cả thì C++ là sự lựa chọn an toàn.
Nếu bạn xác định rõ cần làm gì, thì không cần học C/C++ hoặc Assembly làm gì. Cứ tập trung cho
thành thục công cụ làm việc của bạn là tốt rồi. Nhưng đã là lập trình viên cần hiểu máy tính hoạt động ở mức general, đơn cử như giờ lập trình web cũng nên biết vụ memory/variables để biết security chẳng hạn
. Ngay cả mình, mình vẫn subscribe vào mấy kênh Youtube khá hay về mấy cái low level, lâu lâu mở lên coi để biết thêm
Còn nếu chưa biết học gì cả thì C++ là sự lựa chọn an toàn.
thanhdz167
- Nhà xây phòng thờ chung với phòng khách | theNEXTvoz…
- Tư vấn chọn ngành và hướng nghiệp cho các bạn trẻ sắp thi đại học hoặc mới ra trường | theNEXTvoz…
- Chứng chỉ quỹ với Trái Phiếu | theNEXTvoz…
- Anh em đang xài credit card của ngân hàng nào 2k21 | theNEXTvoz…
- 24 tuổi có nên bắt đầu lại với Digital Marketing | theNEXTvoz…
- Nên chọn công việc văn phòng lương 6tr hay ra làm team quảng cáo fb mới thằng bạn | theNEXTvoz…
- thảo luận Nên chọn message queue nào | theNEXTvoz…
- [Hỏi vui] Bộ anime nào khiến bạn thấy mỗi tập đều hay từ đầu tới cuối
- Học Điện tử Viễn thông ở KHTN HCM ổn không mấy thím | theNEXTvoz…
- Từ 1 sinh viên bỏ học đến con đường MMO hiện tại | theNEXTvoz…