thảo luận Con đường trở thành một PM | theNEXTvoz…

july_wayne said:

Mình cũng sắp 30 tuổi. Code tự thấy bản thân cũng yếu yếu, muốn chuyển dần sang role quản lý.
Ae nào theo con đường PM hoặc SM cho mình chút kinh nghiệm, cũng như lộ trình bằng cấp học tập được không ạ?

via theNEXTvoz for iPhone

• Con người là trên hết: quản lý con người và quản lý công việc nên 50-50. Đừng cố ốp các model vào project khi nhân sự chưa adap. Hãy ngồi bàn tuyển dụng để biết kiếm 1 vài thằng backup nó khó thế nào
• Học: nếu bác ở HN thì nên học bên fpt để khởi đầu. Sau thì cố gắng học ít nhất 3 thứ: PMI, BA và Testing nếu bác làm dự án in house. Nếu cần phải looby thì hơi khó, cái này tuỳ tính cách
• Nếu bác ổn về tech rồi thì nên tìm hiểu rộng hơn về biz, không có biz thì dự án chắc chắn fail vì PM không hiểu được biz model thì chỉ có vất

the_ruler said:

Em thì lên PM hơi sớm nên nhiều cái on-job.
Cũng khuyên bác vài câu:

• Con người là trên hết: quản lý con người và quản lý công việc nên 50-50. Đừng cố ốp các model vào project khi nhân sự chưa adap. Hãy ngồi bàn tuyển dụng để biết kiếm 1 vài thằng backup nó khó thế nào
• Học: nếu bác ở HN thì nên học bên fpt để khởi đầu. Sau thì cố gắng học ít nhất 3 thứ: PMI, BA và Testing nếu bác làm dự án in house. Nếu cần phải looby thì hơi khó, cái này tuỳ tính cách
• Nếu bác ổn về tech rồi thì nên tìm hiểu rộng hơn về biz, không có biz thì dự án chắc chắn fail vì PM không hiểu được biz model thì chỉ có vất

via theNEXTvoz for iPhone

Pep_Guardiola said:

Bác cho em hỏi lương PM khoảng bao nhiêu ạ. Có mua xe mua nhà được không ạ.

the_ruler said:

Quan trọng là xe gì và nhà gì chứ bạn.
Mình có xe đạp và nhà cấp 4. Vẫn happy là được chứ sao

via theNEXTvoz for iPhone

Pep_Guardiola said:

Gớm bác cứ khiêm tốn. Ở gần nhà em có ông trưởng phòng lương 30 triệu. Mà xây nhà rồi đấy.

the_ruler said:

Em thì lên PM hơi sớm nên nhiều cái on-job.
Cũng khuyên bác vài câu:

• Con người là trên hết: quản lý con người và quản lý công việc nên 50-50. Đừng cố ốp các model vào project khi nhân sự chưa adap. Hãy ngồi bàn tuyển dụng để biết kiếm 1 vài thằng backup nó khó thế nào
• Học: nếu bác ở HN thì nên học bên fpt để khởi đầu. Sau thì cố gắng học ít nhất 3 thứ: PMI, BA và Testing nếu bác làm dự án in house. Nếu cần phải looby thì hơi khó, cái này tuỳ tính cách
• Nếu bác ổn về tech rồi thì nên tìm hiểu rộng hơn về biz, không có biz thì dự án chắc chắn fail vì PM không hiểu được biz model thì chỉ có vất

via theNEXTvoz for iPhone

leon_123 said:

Mình cũng gần 30 mà vẫn chưa lên được mức Senior, bác đã muốn thành PM.
Tủi thân quá.

underwater said:

30 tuổi đã là gì mà không code được, mình cũng sắp 30 mà vẫn chỉ là junior thôi nè

Pep_Guardiola said:

Gớm bác cứ khiêm tốn. Ở gần nhà em có ông trưởng phòng lương 30 triệu. Mà xây nhà rồi đấy.

Buonnguqua6 said:

Code yếu thì éo ai cho ông sang PM
PM cần EQ, thủ đoạn, nịnh nọt cấp trên, đe nạt cấp dưới
Và nhìn người chuẩn
Những ông mà skill nhận định ai giỏi, ai dốt kém thì xác định là có lên PM cũng sớm bị đuổi thôi

july_wayne said:

em cũng đạt được mức lương net 30 tr mà gần đây đi pv có lẽ là đến mức trần rồi k lên cao hơn đc nữa :<

Buonnguqua6 said:

Gần 30 mà lương net 30 thì mong mỏi gì nữa, làm tiếp đi anh ơi. Đừng vào voz nhiều nghe chém gió các mức lương trên trời

Buonnguqua6 said:

Gần 30 mà lương net 30 thì mong mỏi gì nữa, làm tiếp đi anh ơi. Đừng vào voz nhiều nghe chém gió các mức lương trên IT trời nhé
Lương toàn chém 50 triệu, remote vài ngàn $ nhưng ra gặp mặt offline toàn đi xe máy, cầm điện thoại đời Tống
Mấy anh lead chỗ tôi lương cũng chỉ 30tr gross, thưởng không có xu nào, nhưng luôn iPhone version cũng phải mới nhất hoặc trừ đi 1 đời, đi giày Nike, đồ chơi macBook, PS4, PS5 đầy đủ, đi 2 bánh phân khối lớn hoặc SH

Còn mấy thằng kiếm được 50 triệu thật thì nhẹ là đi 4 bánh 600 củ.
Thế hệ milenium này kiếm được tiền khó thấy các tấm gương không tiêu tiền, chỉ mua vàng hay nhà đất như ông cha ta đâu

the_ruler said:

Em thì lên PM hơi sớm nên nhiều cái on-job.
Cũng khuyên bác vài câu:

• Con người là trên hết: quản lý con người và quản lý công việc nên 50-50. Đừng cố ốp các model vào project khi nhân sự chưa adap. Hãy ngồi bàn tuyển dụng để biết kiếm 1 vài thằng backup nó khó thế nào
• Học: nếu bác ở HN thì nên học bên fpt để khởi đầu. Sau thì cố gắng học ít nhất 3 thứ: PMI, BA và Testing nếu bác làm dự án in house. Nếu cần phải looby thì hơi khó, cái này tuỳ tính cách
• Nếu bác ổn về tech rồi thì nên tìm hiểu rộng hơn về biz, không có biz thì dự án chắc chắn fail vì PM không hiểu được biz model thì chỉ có vất

via theNEXTvoz for iPhone

july_wayne said:

vì code thì phải update kiến thức nhiều còn PM mình nghĩ sẽ nâng cao khả năng giao tiếp tương tác vs mọi người hơn. Nhìn các em 98 99 bắt đầu vào nghề thấy chúng nó điều kiện hơn mình nhiều quá
cả vật chất lẫn tinh thần :<
bằng tuổi các em ý mình còn đang bưng bê ngoài quán

july_wayne said:

vì code thì phải update kiến thức nhiều còn PM mình nghĩ sẽ nâng cao khả năng giao tiếp tương tác vs mọi người hơn. Nhìn các em 98 99 bắt đầu vào nghề thấy chúng nó điều kiện hơn mình nhiều quá
cả vật chất lẫn tinh thần :<
bằng tuổi các em ý mình còn đang bưng bê ngoài quán

Buonnguqua6 said:

Gần 30 mà lương net 30 thì mong mỏi gì nữa, làm tiếp đi anh ơi. Đừng vào voz nhiều nghe chém gió các mức lương trên IT trời nhé
Lương toàn chém 50 triệu, remote vài ngàn $ nhưng ra gặp mặt offline toàn đi xe máy, cầm điện thoại đời Tống
Mấy anh lead chỗ tôi lương cũng chỉ 30tr gross, thưởng không có xu nào, nhưng luôn iPhone version cũng phải mới nhất hoặc trừ đi 1 đời, đi giày Nike, đồ chơi macBook, PS4, PS5 đầy đủ, đi 2 bánh phân khối lớn hoặc SH

Còn mấy thằng kiếm được 50 triệu thật thì nhẹ là đi 4 bánh 600 củ.
Thế hệ milenium này kiếm được tiền khó thấy các tấm gương không tiêu tiền, chỉ mua vàng hay nhà đất như ông cha ta đâu

Head First Java said:

mạn phép hỏi anh trai lên PM lúc bao nhiểu tuổi?

the_ruler said:

Bạn mình nó kiếm gần 10k/m vẫn đi xe máy và dùng ip 10 đây.

the_ruler said:

Mình bị "ép" thành PO dự án (30 emp) lúc mới 25t, trẻ gần nhất. Sau mấy năm vật nhau thì mình té sang chỗ khác làm

Khang.Hy.Gia.222 said:

lên pm coi như lãnh đạo r. có sao đâu nhỉ?

Buonnguqua6 said:

Lại câu bạn mình
Người quen tôi (tất nhiên là đồng nghiệp và cựu đồng nghiệp, và tất nhiên đều hành nghề gõ code cả) kiếm 10k 1 tháng, tất nhiên vẫn đi xe máy (Airblade),
nhưng chúng nó có con Madaz CX5 dưới tầng hầm chung cư, vì HN tắc đường quá nó không lấy ô tô đi làm được

Thằng ngoan thì lúc nào gặp mặt chém gió xạo lol mời tôi đi cafe Starbucks
Thằng hư thì mời tôi đi nhậu rồi đâm thằng quán karaoke tay vịn hạng sang nhất nhì thành phố HN bú bóng cười

Head First Java said:

@the_ruler được làm PO mà mấy anh cứ than bị "ép"

the_ruler said:

Bạn cứ thử làm một tháng rồi biết thôi ấy mà, có gì đâu. Mình ngày có còn bị stress mất gần 1 năm mới cân bằng lại được

via theNEXTvoz for iPhone

july_wayne said:

Mình cũng sắp 30 tuổi. Code tự thấy bản thân cũng yếu yếu, muốn chuyển dần sang role quản lý.
Ae nào theo con đường PM hoặc SM cho mình chút kinh nghiệm, cũng như lộ trình bằng cấp học tập được không ạ?

via theNEXTvoz for iPhone

july_wayne said:

Mình cũng sắp 30 tuổi. Code tự thấy bản thân cũng yếu yếu, muốn chuyển dần sang role quản lý.
Ae nào theo con đường PM hoặc SM cho mình chút kinh nghiệm, cũng như lộ trình bằng cấp học tập được không ạ?

via theNEXTvoz for iPhone

Buonnguqua6 said:

Gần 30 mà lương net 30 thì mong mỏi gì nữa, làm tiếp đi anh ơi. Đừng vào voz nhiều nghe chém gió các mức lương trên IT trời nhé
Lương toàn chém 50 triệu, remote vài ngàn $ nhưng ra gặp mặt offline toàn đi xe máy, cầm điện thoại đời Tống
Mấy anh lead chỗ tôi lương cũng chỉ 30tr gross, thưởng không có xu nào, nhưng luôn iPhone version cũng phải mới nhất hoặc trừ đi 1 đời, đi giày Nike, đồ chơi macBook, PS4, PS5 đầy đủ, đi 2 bánh phân khối lớn hoặc SH

Còn mấy thằng kiếm được 50 triệu thật thì nhẹ là đi 4 bánh 600 củ.
Thế hệ milenium này kiếm được tiền khó thấy các tấm gương không tiêu tiền, chỉ mua vàng hay nhà đất như ông cha ta đâu

Buonnguqua6 said:

Gần 30 mà lương net 30 thì mong mỏi gì nữa, làm tiếp đi anh ơi. Đừng vào voz nhiều nghe chém gió các mức lương trên IT trời nhé
Lương toàn chém 50 triệu, remote vài ngàn $ nhưng ra gặp mặt offline toàn đi xe máy, cầm điện thoại đời Tống
Mấy anh lead chỗ tôi lương cũng chỉ 30tr gross, thưởng không có xu nào, nhưng luôn iPhone version cũng phải mới nhất hoặc trừ đi 1 đời, đi giày Nike, đồ chơi macBook, PS4, PS5 đầy đủ, đi 2 bánh phân khối lớn hoặc SH

Còn mấy thằng kiếm được 50 triệu thật thì nhẹ là đi 4 bánh 600 củ.
Thế hệ milenium này kiếm được tiền khó thấy các tấm gương không tiêu tiền, chỉ mua vàng hay nhà đất như ông cha ta đâu

Bossvn said:

Mây tầng nào thì gặp tầng đó thôi
Mà mới 30t mà nhiều thanh niên đã kêu ko code được rồi ). Trong lúc ổng sếp mình gần 6x rồi vẫn code ầm ầm và vẫn đang hoàn thiện language + framework riêng cho công ty )

CN.One said:

Không biết hiện tại bạn đang làm role ntn, có làm task gì liên quan đến quản lý chưa?

Lộ trình học tập và bằng cấp thì có PMP của PMI là nổi nhất rồi, từ 2021 thì PMP nó cũng chú trọng vào agile và hybrid.

Nếu muốn làm SM thì có thể học và thi PSM1 của Scrum.org nhé. Thằng này không phải join khoá học 2-3 ngày như bên ScrumAlliance.

Ngoại trừ kiến thức thì làm PM cũng cần khá nhiều kỹ năng mềm, anh quản lý con người chứ không phải quản lý máy móc mà.

via theNEXTvoz for iPhone

codeforfood2015 said:

PM là thằng quản trị dự án, là một title giúp "chủ" nắm tiến độ các dự án dựa trên estimate của PM (phụ thuộc vào các resource đang có).
vì PM sát nhất với tầng trên nên vô tình được coi là quản lý, lãnh đạo Hoặc có những đứa bị ngáo chức danh, tự cho mình to hơn mọi người.

Tất nhiên là có một số cty gắn chức danh PM vào cùng với quản lý thì không nói làm gì nhé.

lctfatcat said:

Cần phân rõ PM thuần, và 1 techlead làm công việc của PM nhé các thím. Nhiều thím có vẻ nhầm lẫn 2 cái này với nhau nên mới thấy PM thần thánh, là tầng cao hơn dev.
Bản chất của PM là quản lý dự án, bao gồm schedule, effort, deadline, là người kết nối các bộ phận trong project với nhau, giữa project với khách hàng, giữa project với các bộ phận khác trong cty như HR (khi đòi người), Infra (khi cần support), Tech expert( khi cần viện trợ kiến thức). PM ko nhất thiết phải là dev, ko nhất thiết phải biết code, nếu ko thì cần ông techlead làm cái của nợ gì. Tóm váy lại pm là slave nhé.
Còn techlead làm công việc của PM thì lại khác, để làm đc vị trí như này thì hầu hết đều là trụ cột của cty, key member, nhiều kinh nghiệm, dc mọi người nể phục.

Khang.Hy.Gia.222 said:

mệt a vl. ông thớt đang ở vn thì ông theo context vn giùm đi.

leon_123 said:

Mình cũng gần 30 mà vẫn chưa lên được mức Senior, bác đã muốn thành PM.
Tủi thân quá.

Pep_Guardiola said:

Gớm bác cứ khiêm tốn. Ở gần nhà em có ông trưởng phòng lương 30 triệu. Mà xây nhà rồi đấy.

confemale said:

ông này dân bắc à

tieudoan208 said:

Mình đang ôn thi PMP. phải nói là khó vl, quy trình quản lý dự án nó khác hẳn chẳng giống gì thực tế

Pep_Guardiola said:

Sao biết hay vậy.

Pep_Guardiola said:

Em tưởng PM thì cứ ngồi im hưởng lương thôi. Mọi việc dev lo hết mà.

codeforfood2015 said:

Ví dụ đơn giản như này nhé:
Sáng ngày ra phải dựa vào tiến độ cụ thể để assign job cho thằng A, thằng B
Nếu đến 2h chiều, thằng A chưa xong, thằng C đã rảnh thì bảo C hỗ trợ thằng A.
Thằng C ko hỗ trợ thì phải làm gì ?
Thằng A ko cho thằng C hỗ trợ thì phải làm gì ?
Ngày bàn giao sát đến đít rồi khách hàng đổi requirements, phát hiện big bug thì phải làm gì ?

Nhân viên thất tình, bị thông ass, bà ngoại đẻ em bé,...xin nghỉ phép bất ngờ phải làm như nào để vẫn cán đích được đúng hạn.

july_wayne said:

Dev thì đúng là update công nghệ liên tùng tục. Em làm về frontend nên em biết sức mình mà các bác :<, nếu k chăm chỉ update cày cuốc thì nhanh đào thải lắm
Nói thật lên làm quản lý thì em thấy bên BE nhiều bác senior rồi dần dầnđi lên PM, PO
nhưng FE thì nói thật qua nhiều công ty chả thấyông nào làm sếp mà xuất thân thuần FE trừ khi nhảy sang mảng design UIUX

tieudoan208 said:

Mình đang ôn thi PMP. phải nói là khó vl, quy trình quản lý dự án nó khác hẳn chẳng giống gì thực tế

the_ruler said:

Thật sự nghe bác tâm sự thì thấy tư tưởng bác sai lầm voãi, muốn nhàn mà lại đòi làm quản lý. Moá cười ỉa


Lạ nhỉ, mình thấy nó chả liên quan gì tới nhau giữa tiền lương và đồ dùng cả. Nó phụ thuộc vào quá nhiều thứ khác như gia đình, bố mẹ, tính cách v.v
Bạn mình nó kiếm gần 10k/m vẫn đi xe máy và dùng ip 10 đây.

Mình bị "ép" thành PO dự án (30 emp) lúc mới 25t, trẻ gần nhất. Sau mấy năm vật nhau thì mình té sang chỗ khác làm

via theNEXTvoz for iPhone

BabeMakeYourChoice said:

Chắc FPT hả chú, FPT thì ko học IT còn làm PM dc mà

Buonnguqua6 said:

Gần 30 mà lương net 30 thì mong mỏi gì nữa, làm tiếp đi anh ơi. Đừng vào voz nhiều nghe chém gió các mức lương trên IT trời nhé
Lương toàn chém 50 triệu, remote vài ngàn $ nhưng ra gặp mặt offline toàn đi xe máy, cầm điện thoại đời Tống
Mấy anh lead chỗ tôi lương cũng chỉ 30tr gross, thưởng không có xu nào, nhưng luôn iPhone version cũng phải mới nhất hoặc trừ đi 1 đời, đi giày Nike, đồ chơi macBook, PS4, PS5 đầy đủ, đi 2 bánh phân khối lớn hoặc SH

Còn mấy thằng kiếm được 50 triệu thật thì nhẹ là đi 4 bánh 600 củ.
Thế hệ milenium này kiếm được tiền khó thấy các tấm gương không tiêu tiền, chỉ mua vàng hay nhà đất như ông cha ta đâu

BabeMakeYourChoice said:

Chắc FPT hả chú, FPT thì ko học IT còn làm PM dc mà

• Do bắt đầu từ Dev (ưu điểm cũng là nhược điểm) nên trải qua gần 10 năm mới lên được PM (junior -> senior -> lead -> PM), tuy nhiên ngay từ khi còn là dev thì mình đã rèn luyện được khả năng quản lý thời gian (cái này là nhược điểm của rất nhiều dev), quản lý công việc tốt.
• Quá trình mình đi lên thì lên từ từ, học rất nhiều thứ và cố gắng bỏ đi rất nhiều cái từ lúc còn dev, dev thì làm việc tốt nhưng cách giải thích cũng như cách giao tiếp cực kỳ không tốt, tôi nói 90% chứ ko phải 100% nha
• Đọc sách, đi học thêm cũng như kinh qua thực tế (cái này mới quan trọng hơn các bằng cấp)
• Học PMP mà chưa thi, mình thấy PMP chẳng qua chỉ là con đường đi lên PM nhanh nhất (hoc kinh nghiệm từ người đi trước) chứ nếu ai kinh nghiệm thực tế nhiều thì thấy PMP toàn nói về các kinh nghiệm đó
• Thời gian làm việc thì mình về đúng giờ lắm, mà ăn uống xong là phải lên check công việc, tìm người, check sp cũng mất kha khá thời gian
• Đặc biệt: đừng dùng tình cảm quá với mấy ông dev, cái này nói ra nghe vô lý, nhưng thực tế dev cực kỳ lười và ỷ lại ( lại 90% ko phải 100%), mình quá hiền thì dev nó tìm mọi cách lười, cả nghìn lý do. Do đó, phải cứng và deadline thế nào thì phải thế đó, ko nghe năn nỉ (tất nhiên tùy trường hợp đúng thì thay đổi deadline). Nên PM thường là khá cô độc
• Lương bổng thì mình thấy lương giờ mấy ông senior dev nhiều khi còn cao hơn cả PM

tuananh_304 said:

Ở cty mình k học IT làm PM đầy . chuyện quá bình thường luôn, sao có định kiến PM là phải đi từ IT lên nhỉ.

Khang.Hy.Gia.222 said:

các a cứ nói này kia. nhưng cách để lên PM thì chả ai chỉ. làm như muốn lên thì dc lên ý nhỉ?

codeforfood2015 said:

Bước 1: tự mình quản trị chính mình
Cam kết hoàn thành công việc đúng hạn
Tập định giá 1 man * hour của mình và đồng nghiệp
Tạo mối quan hệ rộng

Bước 2:học sử dụng các phần mềm hỗ trợ

Bước 3: thử thách quản trị nhóm nhỏ

Bước 4: đi học để lấy thêm kinh nghiệm nhanh chóng

Khang.Hy.Gia.222 said:

vậy theo anh, cốt lõi chính là phải qh rộng với sếp để ng ta đề bạt lên nhỉ
chứ dễ gì dev quèn dc lên. tôi nhìn cty tôi thấy chả thấy đường lên đâu cả

codeforfood2015 said:

Tùy vào cty bạn có career path cái role này hay không.

Nếu có và đủ tự tin bạn có thể đề xuất.
Nếu không đủ tự tin thì phải dùng kết quả làm việc để chứng minh.
Cách chứng minh hiệu quả tốt nhất là quan hệ rộng, người nọ bơm vá thêm cho.

Còn nếu ko đủ khả năng mở rộng mhq thì nói thật là ko hợp làm PM.

Khang.Hy.Gia.222 said:

vâng, đây theo tôi chính là câu trả lời hợp lý nhất
các anh trên cứ cố giải thích PM là 1 job nhưng câu hỏi ông thớt có quan tâm đâu

Anh Cải said:

Người ta hỏi lộ trình thì chia sẻ lộ trình. Câu trả lời kia là cách thức chứ không phải lộ trình và cách làm. Khi ông đủ trình rồi thì hãy nghĩ các vấn đề : quan hệ, quen biết. Nếu không đủ trình mà nghĩ mấy cái đó trước thì ông sẽ là PM nịnh hót, thượng đội hạ đạp

Anh Cải said:

thực trạng ko phải IT mà làm PM cho công ty phần mềm thì mình gặp nhiều, đa số là : mồm mép, chiều sếp tối đa và đạp anh em dev chết bỏ. Cái gì cũng yes yes .
Một ví dụ đơn giản, ông là PM, lên Giám đốc đưa 1 tính năng mới của dự án rồi hỏi ông thời gian, biết gì mà nói thời gian, lúc đó ông sẽ cho 1 thoi gian mà ông nghĩ là đúng (ông nghĩ chứ ko phải dev nghĩ). Và kết quả ....

tuananh_304 said:

cái ý trách sếp chứ sao trách PM thím. Sếp dí vào bảo làm là phải làm thôi , còn việc estimate thì phải làm việc với senior engineer thôi. Quan trọng là ở quy trình chứ k phải việc PM mồm mép

Anh Cải said:

Vậy có lẽ bạn chưa gặp, may mắn cho bạn .

the_ruler said:

Đi gặp client với BA và sếp, chém vã nước bọt xong client đòi này đòi kia.
Bật client không được thì sếp "đi đêm" với client chốt ngay cái deadline vào mõm.
Về nhà kéo BA, sen vào ngồi plan với nhau rồi báo lại các bên là éo khả thi, em sẽ chia phase 1,2,3 như này như kia.
Cắm mặt vào cày với ae dev chạy cho xong phase. Và cuối cùng lại cùng nhau đi hốt shit

via theNEXTvoz for iPhone

july_wayne said:

em viết thớt chỉ mong các cao nhân đã đi mòn con đường chia sẻ định hướng chứ chẳng mong chờ gì gạch đá xấy nhà
hơn nữa là dù muốn hay k chả ai bỏ tiền ra thuê một thằng chỉ biết code k thôi cả ) nhất là ở cái tuổi này, việc phát triển thêm role là buộc phải có nếu muốn tiếp tục ở cái nghiệp i tờ này thôi

via theNEXTvoz for iPhone

deonhodangkylanthumaynua said:

Mình nghĩ bạn đang hiểu nhầm. Mình đoán nhé, bạn làm outsource, bạn đang thấy PM, techlead, BA. Mọi role đang quy tụ lại 1 người?
Vừa làm dev, vừa làm PM cực lắm bạn. Bạn mới thấy được 1 phần việc lên schedude và thực hiện thôi. PM nhiêug việc k tên lắm

deonhodangkylanthumaynua said:

Haha, cái này là chuyện thường mà bác.
Client thì budget có A mà request có B >> A rất nhiều, PM phải hết sức khéo léo, vừa cân đối được budget, vừa thoả mãn khách hàng. Dev phía dưới k bị áp lực deadline.
Em từng có may mắn làm việc với 1 PM như thế

Anh Cải said:

Để được điều đó thì PM phải trải qua nhiều kinh nghiệm thực tế lắm bạn, chứ PM dạng say Yes là anh em dev ngồi khóc. Mà các công ty lớn bây giờ họ tách rõ ràng vai trò : PM chỉ quản lý nhân sự, SA phụ trách về các vấn đề liên qua kỹ thuật. Từ đó cho ra đời PM giá rẻ (TMA là cụ thể cho mô hình này)
PM kiểu cũ: vừa có kiến thức kỹ thuật, vừa quản lý team, vừa lo mọi thứ... sắp tuyệt chủng rồ

deonhodangkylanthumaynua said:

Mình nghĩ bạn đang hiểu nhầm. Mình đoán nhé, bạn làm outsource, bạn đang thấy PM, techlead, BA. Mọi role đang quy tụ lại 1 người?
Vừa làm dev, vừa làm PM cực lắm bạn. Bạn mới thấy được 1 phần việc lên schedude và thực hiện thôi. PM nhiêug việc k tên lắm

Vuanhhuy93 said:

Bác muốn làm PM của công ty như thế nào ạ , PM của công ty ousource , PM của công ty product khác nhau lắm bác ạ . Điểm chung thì vẫn là quản lý plan , quản lý nhân viên , tiến độ . Nói thì dễ , lúc làm thì cực khoại , còn xử lý xung đột member trong team , xây dựng văn hóa , lộ trình đào tạo cho từng member . Chỉ nguyên cái quản lý nhân viên đã mệt rồi , để ý tinh thần thái độ từng đứa , động viên chấn chỉnh khi cần , xong có phải mày là PM mày sai nhân viên làm đâu , kết hợp giữa nhu và cương, nhân trị với pháp trị , lúc cần vẫn mắng , lúc vẫn phải động viên mềm mỏng, thi thoảng vẫn mời đi nhậu , mời nước các member trong team . Nói chung không đơn giản bác ạ , em vẫn đang ngập trong việc từ khi lên làm PM đây ạ .

codeforfood2015 said:

Ví dụ đơn giản như này nhé:
Sáng ngày ra phải dựa vào tiến độ cụ thể để assign job cho thằng A, thằng B
Nếu đến 2h chiều, thằng A chưa xong, thằng C đã rảnh thì bảo C hỗ trợ thằng A.
Thằng C ko hỗ trợ thì phải làm gì ?
Thằng A ko cho thằng C hỗ trợ thì phải làm gì ?
Ngày bàn giao sát đến đít rồi khách hàng đổi requirements, phát hiện big bug thì phải làm gì ?

Nhân viên thất tình, bị thông ass, bà ngoại đẻ em bé,...xin nghỉ phép bất ngờ phải làm như nào để vẫn cán đích được đúng hạn.

CN.One said:

Cố lên bạn, PMP thì phạm vi của nó rộng, vì nó bao quát nguyên ngành quản lý dự án, của nhiều ngành nghề vào 1 chứng chỉ mà.
Nếu làm ở công ty theo quy trình của PMI thì luyện thi đơn giản, còn không thì sẽ thấy khó vì nhiều khái niệm mình không hình dung ra được trong thực tế ntn.
PMP cũng chỉ là 1 cái chứng chỉ, nhưng nếu nắm và sử dụng linh hoạt những kiến thức trong PMP thì cải thiện khá nhiều công việc quản lý dự án đấy.

Anh Cải said:

Để được điều đó thì PM phải trải qua nhiều kinh nghiệm thực tế lắm bạn, chứ PM dạng say Yes là anh em dev ngồi khóc. Mà các công ty lớn bây giờ họ tách rõ ràng vai trò : PM chỉ quản lý nhân sự, SA phụ trách về các vấn đề liên qua kỹ thuật. Từ đó cho ra đời PM giá rẻ (TMA là cụ thể cho mô hình này)
PM kiểu cũ: vừa có kiến thức kỹ thuật, vừa quản lý team, vừa lo mọi thứ... sắp tuyệt chủng rồi

Anh Cải said:

Mình làm Product Manager chứ không phải Project Manager, chỉ có vài điều đóng góp thôi:

• Do bắt đầu từ Dev (ưu điểm cũng là nhược điểm) nên trải qua gần 10 năm mới lên được PM (junior -> senior -> lead -> PM), tuy nhiên ngay từ khi còn là dev thì mình đã rèn luyện được khả năng quản lý thời gian (cái này là nhược điểm của rất nhiều dev), quản lý công việc tốt.
• Quá trình mình đi lên thì lên từ từ, học rất nhiều thứ và cố gắng bỏ đi rất nhiều cái từ lúc còn dev, dev thì làm việc tốt nhưng cách giải thích cũng như cách giao tiếp cực kỳ không tốt, tôi nói 90% chứ ko phải 100% nha
• Đọc sách, đi học thêm cũng như kinh qua thực tế (cái này mới quan trọng hơn các bằng cấp)
• Học PMP mà chưa thi, mình thấy PMP chẳng qua chỉ là con đường đi lên PM nhanh nhất (hoc kinh nghiệm từ người đi trước) chứ nếu ai kinh nghiệm thực tế nhiều thì thấy PMP toàn nói về các kinh nghiệm đó
• Thời gian làm việc thì mình về đúng giờ lắm, mà ăn uống xong là phải lên check công việc, tìm người, check sp cũng mất kha khá thời gian
• Đặc biệt: đừng dùng tình cảm quá với mấy ông dev, cái này nói ra nghe vô lý, nhưng thực tế dev cực kỳ lười và ỷ lại ( lại 90% ko phải 100%), mình quá hiền thì dev nó tìm mọi cách lười, cả nghìn lý do. Do đó, phải cứng và deadline thế nào thì phải thế đó, ko nghe năn nỉ (tất nhiên tùy trường hợp đúng thì thay đổi deadline). Nên PM thường là khá cô độc
• Lương bổng thì mình thấy lương giờ mấy ông senior dev nhiều khi còn cao hơn cả PM

BabeMakeYourChoice said:

Ồ, thể theo cách nói của bạn (nhất là ở mục đặc biệt), thì bạn đang ở trong cái giếng, và bạn chẳng qua chỉ người đỡ kém nhất trong 1 đám người kém thôi. Bạn nên đi ra ngoài, để biết trình độ dev ở những công ty khác nhé. Cái gì mà 90% dev giao tiếp kém rồi lười với ỷ lại, vào chỗ mình chắc bạn sẽ chỉ làm intern thôi với cái mindset như vậy.

tieudoan208 said:

có anh em nào chuẩn bị ôn thi pmp không ạ, mình cùng vào trao đổi hỗ trợ cùng nhau ôn thi.

goben said:

còn 1 vai trò nữa là vừa take care đám dev, vừa phục vụ giao dự án cho PM, ko giao đc là lôi đầu vô nghe chửi chung với dev, chưa rõ là vai trò gì

khacau_nguyendinh said:

Cái bác nói giống Lead thế

goben said:

Lead phải code dự án của tụi dev, còn mình code dự án mình nhưng một số dự án bàn giao lại cho tụi dev khác đảm nhiệm cũng phải take care dù ko code nữa

BabeMakeYourChoice said:

Ồ, thể theo cách nói của bạn (nhất là ở mục đặc biệt), thì bạn đang ở trong cái giếng, và bạn chẳng qua chỉ người đỡ kém nhất trong 1 đám người kém thôi. Bạn nên đi ra ngoài, để biết trình độ dev ở những công ty khác nhé. Cái gì mà 90% dev giao tiếp kém rồi lười với ỷ lại, vào chỗ mình chắc bạn sẽ chỉ làm intern thôi với cái mindset như vậy.

goben said:

Lead phải code dự án của tụi dev, còn mình code dự án mình nhưng một số dự án bàn giao lại cho tụi dev khác đảm nhiệm cũng phải take care dù ko code nữa