Lương NET anh em làm Project Manager 2021 (IT) là khoảng bao nhiêu | theNEXTvoz…

laplace said:

Ông anh tôi làm PM cho tập đoàn V mà lương có 3 chục. Bonus tậm tịt

laplace said:

Ông anh tôi làm PM cho tập đoàn V mà lương có 3 chục. Bonus tậm tịt

laplace said:

Ông anh tôi làm PM cho tập đoàn V mà lương có 3 chục. Bonus tậm tịt

laplace said:

Ông anh tôi làm PM cho tập đoàn V mà lương có 3 chục. Bonus tậm tịt

harrypipi said:

V nào chứ Vin mà PM 3 chục em thấy sai sai, middle dev ở cty ngoài còn đc thế r

tomclancy1234 said:

chắc a bạn đùa, thằng e tôi 94 làm dev mới mấy năm lương còn hơn 30 rồi

trang123456789 said:

Tên thì nghe oai thôi.
Pm fsoft ko biết có đc 30 tr ko .

Gửi từ Quốc thoại đến từ 3021 bằng vozFApp

yamero said:

10 củ nha fen

via theNEXTvoz for iPhone

cuuthu said:

cho mình hỏi lên vị trí project manager mất khoảng bao lâu, ít tuổi mà lên quần chúng có dị nghị không

zolek09 said:

sao em thấy PM cứ nhàn nhàn mà lương cao thế nhỉ, sáng họp chiều bàn giao dev làm, gửi doc cho dev tự mò tự triển khai, lâu lâu giục mấy dev làm nhanh

bitua1412 said:

vì những năm trước đó họ đã phải cày như trâu như bò rồi, giờ là lúc hưởng thụ chứ sao

talaai1312_ver2 said:

Ủa, em tưởng trình tự thăng tiến Senior Dev => Tech Lead hoặc tương đương Senior => Project Manager. PM phải lớn hơn tech lead chứ nhỉ?

Sao toàn PM thấp lè tè thua cả Senior Dev thế kia

freedom.9 said:

Mình ko hiểu sao tụi Fsoft nó trả lương cho tụi manager cao thế để làm gì. Việc thì chủ yếu nghe chửi, manager ngồi phân tasks, họp hành rồi đi nịnh khách hàng là chủ yếu. Trong khi tiền đấy thuê mấy thằng dev ngon ngon nó làm cho thì khách hàng nó chả mừng vội, đúng là cái tư duy ăn xổi ngấm vào máu. Xong code viết ra như 1 đống shit ngâm lâu bốc mùi ko sửa nổi
Đợt vừa rồi có cái cụm projects có ông sếp to pm riêng mình mấy lần, kêu về làm tech lead tầm hơn trăm mạng ở Fsoft. Build lại cái system cho tụi nó từ Fe tới Devops, mà mình hô có 50tr net mà cân nhắc ghê lắm mấy nay vẫn ko thấy pm lại. Mà mình muốn đổi vị trí cho vui chứ lương mình giờ nó cũng gần 50tr mẹ rồi, thời gian rảnh cả đống.
Tiền thì ăn rõ lắm, toàn thuê mấy thằng sv code như cứt rồi nghe chửi, tiền cứ đổ vào mấy anh manager trình độ ko ra đâu vào đâu. Khó hiểu thật

Sent from Samsung SM-G996B using vozFApp

freedom.9 said:

Mình ko hiểu sao tụi Fsoft nó trả lương cho tụi manager cao thế để làm gì. Việc thì chủ yếu nghe chửi, manager ngồi phân tasks, họp hành rồi đi nịnh khách hàng là chủ yếu. Trong khi tiền đấy thuê mấy thằng dev ngon ngon nó làm cho thì khách hàng nó chả mừng vội, đúng là cái tư duy ăn xổi ngấm vào máu. Xong code viết ra như 1 đống shit ngâm lâu bốc mùi ko sửa nổi
Đợt vừa rồi có cái cụm projects có ông sếp to pm riêng mình mấy lần, kêu về làm tech lead tầm hơn trăm mạng ở Fsoft. Build lại cái system cho tụi nó từ Fe tới Devops, mà mình hô có 50tr net mà cân nhắc ghê lắm mấy nay vẫn ko thấy pm lại. Mà mình muốn đổi vị trí cho vui chứ lương mình giờ nó cũng gần 50tr mẹ rồi, thời gian rảnh cả đống.
Tiền thì ăn rõ lắm, toàn thuê mấy thằng sv code như cứt rồi nghe chửi, tiền cứ đổ vào mấy anh manager trình độ ko ra đâu vào đâu. Khó hiểu thật

Sent from Samsung SM-G996B using vozFApp

RomRom said:

fpt thì thôi, làm ibm mq cho daimler mà toàn là fresher.
mấy anh làm new tech nó còn đỡ, old tech nó khổ gấp 10 lần, ko tài liệu, ko người để hỏi, transition từ aix qua sles + tách roles nội đám bash nó làm 20-30 năm nhìn vào như cái rừng.

via theNEXTvoz for iPhone

soivietlott.com said:

Outsource mà anh cho dev gặp trực tiếp khách hàng thì tập cmn xác định nhá
Công ty F cũng bị mấy vụ rồi :v

freedom.9 said:

Thì bản chất tuyển dev toàn fresher, ko thì sống lâu lên lão làng mà làm gì có trình độ để nc với khách hàng đâu thím tiền thì dồn hết vô mấy thằng Pm rồi còn đâu

Sent from Samsung SM-G996B using vozFApp

freedom.9 said:

Thì bản chất tuyển dev toàn fresher, ko thì sống lâu lên lão làng mà làm gì có trình độ để nc với khách hàng đâu thím tiền thì dồn hết vô mấy thằng Pm rồi còn đâu

Sent from Samsung SM-G996B using vozFApp

freedom.9 said:

Thì bản chất tuyển dev toàn fresher, ko thì sống lâu lên lão làng mà làm gì có trình độ để nc với khách hàng đâu thím tiền thì dồn hết vô mấy thằng Pm rồi còn đâu

Sent from Samsung SM-G996B using vozFApp

RomRom said:

thời đỉnh cao của tôi, mình tôi cân tất, chơi kiểu mock defense luôn.
giờ già rồi, lên cty ăn với ngủ tới tháng lãnh lương thôi. kiếm ngoài vẫn hơn lương. mỗi tội bênh lười với time management càng ngày càng tệ, đéo làm gì ra hồn nữa. xưa có mỗi 1 nồi cơm nên làm cật lực, giờ cơm cháo phở tùm lum nên ko lo hết đc
hết năm nay tôi phải tái cấu trúc lại công việc, đưa bớt việc cho mấy thằng em rồi nhảy job vì đây là cơ hội cuối cùng lên world class rôi

via theNEXTvoz for iPhone

soivietlott.com said:

Không phải ở trình độ mà là dev không được nói chuyện với khách hàng, có mấy vụ dev bắt tay với khách hàng ra mở cty riêng đó thím

confemale said:

Pm đi lên từ kỹ thuật hoặc có hiểu biết về kỹ thuật là tốt nhất
Chứ pm không biết gì thì có khi khổ mấy thằng dev rồi hành tụi nó thì còn bm nữa

Gửi từ Xiaomi MI 8 SE bằng voòzA

freedom.9 said:

Mình ko hiểu sao tụi Fsoft nó trả lương cho tụi manager cao thế để làm gì. Việc thì chủ yếu nghe chửi, manager ngồi phân tasks, họp hành rồi đi nịnh khách hàng là chủ yếu. Trong khi tiền đấy thuê mấy thằng dev ngon ngon nó làm cho thì khách hàng nó chả mừng vội, đúng là cái tư duy ăn xổi ngấm vào máu. Xong code viết ra như 1 đống shit ngâm lâu bốc mùi ko sửa nổi
Đợt vừa rồi có cái cụm projects có ông sếp to pm riêng mình mấy lần, kêu về làm tech lead tầm hơn trăm mạng ở Fsoft. Build lại cái system cho tụi nó từ Fe tới Devops, mà mình hô có 50tr net mà cân nhắc ghê lắm mấy nay vẫn ko thấy pm lại. Mà mình muốn đổi vị trí cho vui chứ lương mình giờ nó cũng gần 50tr mẹ rồi, thời gian rảnh cả đống.
Tiền thì ăn rõ lắm, toàn thuê mấy thằng sv code như cứt rồi nghe chửi, tiền cứ đổ vào mấy anh manager trình độ ko ra đâu vào đâu. Khó hiểu thật

Sent from Samsung SM-G996B using vozFApp

maxxoros said:

Vì anh đéo hiểu là nếu đưa ông dev cật đụt lùn trĩ nerd đi làm manager gặp khách hàng nó thảm hại ra làm sao

Tôi xuất thân kỹ thuật, rất thông cảm nhưng các anh code tốt thường cạy mồm không ra, và có phun ra thì cà lăm như ếch ộp mùa mưa

maxxoros said:

Vì anh đéo hiểu là nếu đưa ông dev cật đụt lùn trĩ nerd đi làm manager gặp khách hàng nó thảm hại ra làm sao

Tôi xuất thân kỹ thuật, rất thông cảm nhưng các anh code tốt thường cạy mồm không ra, và có phun ra thì cà lăm như ếch ộp mùa mưa

maxxoros said:

Vì anh đéo hiểu là nếu đưa ông dev cật đụt lùn trĩ nerd đi làm manager gặp khách hàng nó thảm hại ra làm sao

Tôi xuất thân kỹ thuật, rất thông cảm nhưng các anh code tốt thường cạy mồm không ra, và có phun ra thì cà lăm như ếch ộp mùa mưa

freedom.9 said:

??? Làm việc với khách hàng là role của BA. PM chỉ là làm về quản lí con người, rồi report cho tụi khách hàng thì cần gì phải trả lương trên trời?
Trong khi code thì để mấy thằng sv nó code, tư duy ngược đời ghê nhỉ.
Sao cty tôi dev nó nói chuyện với KH ầm ầm luôn có sao đâu mà ko cạy răng ra được?
Còn dev mà cận trĩ nerd thì có vẻ anh chưa gặp dân dev xịn rồi

Sent from Samsung SM-G996B using vozFApp

JUchi said:

Từng tiếp xúc với Pre Sales của viettel buồn cười vl.
Cho Fresher BA đi cùng SE.
Con bé BA hùng hổ anh ơi AI của Viettel mạnh lắm, gì chứ OCR bên em có engine auto train vô địch bla bla.

Ông SE cứ níu níu áo con bé, đjt cụ mày làm thế nhồn nào được mà to mồm.

Kết quả là bên tôi cho POC đúng cái OCR đó, Viettel tạch ngay ngày lấy requirement + 1

maxxoros said:

Nói 1 lúc cũng đéo hiểu các ô muốn gì

Ông buff thằng dev lên thành khái niệm mới: dev xịn, dev xịn là thế đéo nào, tự gặp khách hàng, tự lấy thông tin, tự về dev à, rồi lại tự demo, tự trao đổi, lấy change request, rồi lại dev tiếp, vcl. Khi dev nó lên đẳng cấp đó ông gọi nó là "dev" chắc, hay cái công ty 5 thằng làm nên 5 thằng vừa dev vừa kiêm hết luôn kiểu 1 man project

freedom.9 said:

Anh đéo đọc mấy cái comment hay gì vào xỉa kinh thế?
Tôi kêu tôi ko hiểu sao lương trả cho Pm quá cao, dev thì ko tuyển thằng dev ngon vào mà tuyển thằng fresher.
Thay vì thế thì hạ lương Pm thấp xuống rồi trả lương dev cao lên để có thằng làm chất lượng ???
Chứ tôi có kêu đem thằng Dev đi nói chuyện với khách hàng hay gì? Anh vào chửi mấy thằnh dev nerd cận đụt ko nc được với khách hàng để làm con mẹ gì thế? Trong khi đó ko phải là công việc của tụi nó

Sent from Samsung SM-G996B using vozFApp

freedom.9 said:

Anh đéo đọc mấy cái comment hay gì vào xỉa kinh thế?
Tôi kêu tôi ko hiểu sao lương trả cho Pm quá cao, dev thì ko tuyển thằng dev ngon vào mà tuyển thằng fresher.
Thay vì thế thì hạ lương Pm thấp xuống rồi trả lương dev cao lên để có thằng làm chất lượng ???
Chứ tôi có kêu đem thằng Dev đi nói chuyện với khách hàng hay gì? Anh vào chửi mấy thằnh dev nerd cận đụt ko nc được với khách hàng để làm con mẹ gì thế? Trong khi đó ko phải là công việc của tụi nó

Sent from Samsung SM-G996B using vozFApp

AutumInMarch said:

mấy cty outsource Việt họ cần 1 ô PM múa mép tốt để cầu xin, bánh vẽ, cù nhây với khách hàng.
Nên PM ô nào cũng lươn lẹo, đâu có cần chuyên môn tốt.
Chuyên môn tốt thì nó chửi khách như chó chứ đâu chiều như vong như mấy ô PM mà ô nói.
thằng dev nào giỏi Fsoft cho đi pair code với khách hết rồi.
mấy thằng cùi còn lại thì cần 1 thằng múa tốt để kéo dài thời gian. nên trả cao là trả khả năng cave của mấy ô PM đó thôi.

nightstorm.ver1 said:

tôi từ Tech Lead lên PM đây. Thu nhập 1 năm hơn 600 tí

laplace said:

Ông anh tôi làm PM cho tập đoàn V mà lương có 3 chục. Bonus tậm tịt

Jhunter said:

Chỗ mấy thím sao chứ PM chỗ tôi chỉ quản tiến độ dự án, lo hậu cần. Có ông PMM (project manager manager ) mới quản lý người thôi. Nhiều người cứ thấy chữ manager trong title lại atsm.

via nextVOZ for Android

JUchi said:

Từng tiếp xúc với Pre Sales của viettel buồn cười vl.
Cho Fresher BA đi cùng SE.
Con bé BA hùng hổ anh ơi AI của Viettel mạnh lắm, gì chứ OCR bên em có engine auto train vô địch bla bla.

Ông SE cứ níu níu áo con bé, đjt cụ mày làm thế nhồn nào được mà to mồm.

Kết quả là bên tôi cho POC đúng cái OCR đó, Viettel tạch ngay ngày lấy requirement + 1

Lakmin said:

Hài vl vậy, mạnh dạn đoán VTS à thím

freedom.9 said:

Quên mẹ mất vụ này, có khi mấy ông ấy sợ mình về đi đêm với KH thật. Chứ team mình build ngoài ngon quá, mấy ông cũng quen biết trên fb nên chắc cũng rén.
Vào mình phán đập đi xây lại mà ko hết đc với resource hiện tại. Hay mày cân nhắc chuyển project ra ngoài tao cân cho thì bỏ mẹ mấy anh

Sent from Samsung SM-G996B using vozFApp

Thong.Hau.Xuyen.Mon said:

Cái này tùy vào cơ chế của công ty. PM theo kiểu quản lý cả chục project thì lương rơi vào tầm 50-80. Còn PM theo kiểu quản lý mỗi 1 project thì cứ lấy lương thằng devlead ra + thêm 3-5 triệu là xong.

no1single1991 said:

Không biết trình độ tech của fence này cao đến mức thượng thừa như nào, nhưng cách nói chuyện thì bố đời quá, cứ nghĩ mình là số 1 người khác phải sợ mình à?

Còn (Dev, Senior Dev, Tech Lead), và PM nó là các nhánh khác nhau, qua mồm mấy ông chuyên về tech ếch ngồi đáy giếng thì PM như là 1 lũ vô dụng vậy

allen_iverson03 said:

Ông bạn này nói đúng này.
PM có this có that.
Nói chung ô nào làm PM, chuyên phần chém gió thì cứ chém gió với bên ngoài, đừng có về mà vênh mặt với ae tech, bno chửi cho đấy.

Thong.Hau.Xuyen.Mon said:

Giờ không phải mỗi tiền lạm phát đâu mà title cũng lạm phát vcl luôn. Đâu xa như công ty mình dev 1-2 năm exp xong cho quản lý cái dự án nhỏ tầm 3-4 người đã mang title PM rồi. Đầy bạn còn mới có 1-2 năm kinh nghiệm đã phong title SA + TechLead rồi cơ. Tính ra cái chiêu trò này giữ chân nhân viên tốt phết, sang chỗ khác làm dev lương gấp rưỡi nhưng vẫn ko thích đi, ở đây cầm title SA nghe oai hơn

allen_iverson03 said:

Hư danh là thứ kéo lùi tri thức của 1 con người

freedom.9 said:

??? Làm việc với khách hàng là role của BA. PM chỉ là làm về quản lí con người, rồi report cho tụi khách hàng thì cần gì phải trả lương trên trời?
Trong khi code thì để mấy thằng sv nó code, tư duy ngược đời ghê nhỉ.
Sao cty tôi dev nó nói chuyện với KH ầm ầm luôn có sao đâu mà ko cạy răng ra được?
Còn dev mà cận trĩ nerd thì có vẻ anh chưa gặp dân dev xịn rồi

Sent from Samsung SM-G996B using vozFApp

Thong.Hau.Xuyen.Mon said:

Giờ không phải mỗi tiền lạm phát đâu mà title cũng lạm phát vcl luôn. Đâu xa như công ty mình dev 1-2 năm exp xong cho quản lý cái dự án nhỏ tầm 3-4 người đã mang title PM rồi. Đầy bạn còn mới có 1-2 năm kinh nghiệm đã phong title SA + TechLead rồi cơ. Tính ra cái chiêu trò này giữ chân nhân viên tốt phết, sang chỗ khác làm dev lương gấp rưỡi nhưng vẫn ko thích đi, ở đây cầm title SA nghe oai hơn

codart1 said:

E đang có offer tech lead tầm 3k nhưng chưa muốn đi vì thích cty hiện tại quá. Từ project cho đến sếp đều khá hài lòng. Có lương thì thấp hơn chỗ khác thôi

FateZero2 said:

mềnh từng làm 2 tháng cho fsoft dạng senior BA rồi chạy làng

nhưng nói cho công tâm thì mình sit gặp ông dev nào thực sự giao tiếp tốt với KH

các ông gà mình ko nói, mình nói các ông pro , tầm SA các kiểu.

các ông ý hoặc là rất chảnh, hoặc là thực sự chỉ nghĩ khía cạnh logic và kết cấu v đề dưới góc nhìn tech. problem, trong khi KH thì đa phần là gà tech hoặc ko quan tâm tech, họ chỉ quan tâm tới việc business req đc đáp ứng.
các ông dev pro gặp KH loại này hoặc là gà KH đi theo hướng thoải mái cho các ông, hoặc là khinh KH nên ko muốn nói chuyện với lý do: nói KH cũng ko hiểu.
cho nên dev đa phần ko thích hợp ngồi làm việc với KH.

tech là 1 chuyện, nhưng KH cty nó cũng là ng làm việc, cần plan, có req, cần báo cáo, cần chỉnh sửa abcxyz, trong khi các ông dev chả mấy ng chịu đứng ở góc độ KH để mà tìm cách giải quyết v đề.
đó là lý do vì sao BA có đất sống.
nếu dev pro mà còn giao thiệp KH tốt thì vứt hết PM, BA đi, làm luôn trực tiếp với KH cho rồi - mà cái loại này cty phần mềm nó cũng dédo thích, toàn trộm khách ra làm ngoài cty mất mối mất kèo.
cho nên các cty dev đa phần cận đụt trĩ nerd đúng rồi

các bố pro dev cũng khệnh bỏ mẹ ra coi ai ra gì đâu mà chịu luồn cúi trong cty, toàn muốn làm bố thiên hạ thôi, khó hầu vãi ra.

khổ cái pro thì cũng là ng, làm project vừa phải thì handle đc, muốn hét sao hét, nhưng làm scope siêu khủng chả có mấy ai 1 mình gồng, bắt buộc phải có teamwork.
lúc đấy mấy bố dev pro khệnh lại khó đáp ứng nhu cầu vì khả năqng hợp tác kém.

maxxoros said:

Nói 1 lúc cũng đéo hiểu các ô muốn gì

Ông buff thằng dev lên thành khái niệm mới: dev xịn, dev xịn là thế đéo nào, tự gặp khách hàng, tự lấy thông tin, tự về dev à, rồi lại tự demo, tự trao đổi, lấy change request, rồi lại dev tiếp, vcl. Khi dev nó lên đẳng cấp đó ông gọi nó là "dev" chắc, hay cái công ty 5 thằng làm nên 5 thằng vừa dev vừa kiêm hết luôn kiểu 1 man project

Really Cool said:

Senior dev ở công ty product thì làm những thứ này là bình thường mà.

_Whoz_ said:

Cty có tuyển sinh viên vào làm thì em nghĩ đi quy chụp luôn đám PM là sai rất rồi. Thấy bác chưa đi đủ nhiều để biết được PM thực sự là làm gì, em xưa làm mấy cty tào lao cũng nghĩ như bác, sau này vào các cty đỡ tào lao thì suy nghĩ khác. Với em nghĩ Fsoft hay mấy cty outsource tuyển ng cho đủ đội hình charge tiền thì ai cũng biết ko cần phải bàn, phải đi xa hơn nữa chứ cứ nhìn mấy cái đó mà nói này nọ thì mình cũng chả hay ho gì hơn ng ta đâu mà đánh giá

Còn 1 cái nữa là ở các cty đỡ tào lao, lương PM chưa chắc đã cao hơn senior dev nhé, chưa cần nói tới tech lead. Và cái chuẩn đo PM nó khác với kinh nghiệm technical thuần luôn nhé nên ko so sánh với dev đc, nó là 2 mảng khác nhau mất rồi

FighterVn said:

Nghe hài vl vụ PM trong F vậy tôi đi làm ko nhiều cty (làm lâu ở 2 cty thôi) nhưng gặp qua 2 dạng PM

1 là theo kiểu ko biết tech, vào quản lý con người, chủ yếu là sản phẩm
1 là kiểu thuần tech đi theo hướng leadership

2 dạng thì ở đâu cũng có đất sống thôi nhưng tôi thì thích làm việc vớ dạng 2 hơn, ít ra 2 bên nói chuyện cũng dễ hơn

còn chuyện dev giao tiếp kém (với khách hàng) thì tôi chỉ khuyên ai đang làm dev là nếu muốn lên lv cao hơn thì ngoài trình độ chuyên môn, giao tiếp (với khách hàng hoặc chung team) cũng rất quan trọng. Với lại đừng có tư duy kiểu “tao chỉ lo tech”, làm 1 sản phẩm nó có cả tỷ cái xung quanh (tôi chỉ nói về cty có sản phẩm riêng thôi vì outsource nó thuộc về trường phái khác rồi)

_Whoz_ said:

ko đồng ý việc dev phải develop soft skill mới grow, có rất nhiều cty chỉ cần dev thuần tech guru về 1 vấn về gì đó rất khó và đào rất sâu, mà để đào tới mức đó thì ko có rảnh thời gian đi lo kĩ năng mềm. Để dễ hình dung thì ví như các nhà toán học họ chỉ lo đào sâu giải toán khó thôi, và lương vẫn rất là khủng và ai cũng nể dù tính học có cục súc vcl hay tự kỷ đi nữa. Ai cũng có mạnh yếu riêng, ko nên đặt ra quy chuẩn "dev phải như này như kia" như thế đc.

Còn ai ko có hướng thích học thuật hay đào sâu (như mình) thì mới cần thêm soft skill để đảm bảo việc đại trà ko lo thất nghiệp, còn những người đào sâu là thị trường ngách nhưng đủ giỏi thực sự thì lương trả vẫn cao gấp 3 gấp 10 tụi dev "xịn" giao tiếp tốt và kĩ năng senior.

Em chỉ răn dạy mình 1 câu là mình level chưa đủ cao để đánh giá, nên đừng có tự assume chỉ tổ hại mình và chỉ nói ra những thứ buồn cười. Khi mình nhìn nhận ng khác như thế, cũng trong cùng lúc đó sẽ có những ng level cao hơn mình cũng sẽ nhìn thấy mình như vậy. Trong phim bác sỹ Trang có câu rất hay, là "Who am I to judge?"

freedom.9 said:

Mình cũng thế nè fence, đang cân nhắc nghỉ việc hiện tại vì team trên cty nó khủng quá làm hơi buồn. Mỗi thằng mỗi việc cả tháng chỉ chat chit nhau vãi câu, meeting cũng ko có. Code theo kiểu microservices mỗi thằng ôm 2 3 dự án con con thế là xong. Mà công ty hiện tại nó cho mình cơ hội lên senior dev rồi nó đem qua Eu nên mình ko nỡ nghỉ, nhưng chắc cũng phải nghỉ để làm vị trí khác thôi làm mấy năm rồi việc cũng chỉ có từng đó.
Còn team bên ngoài do mình build lên thì kiếm ăn khá được, thời gian rảnh ở cty hiện tại thì mình lại ngồi build với train mấy đứa mới ra trường. Theo hướng này có vẻ ổn hơn

Sent from Samsung SM-G996B using vozFApp

FighterVn said:

Cái “quy chuẩn” này dành cho người thường thôi, nếu anh là siêu sao code 1 mình gánh team thì ko áp dụng cho anh đc rồi

laplace said:

Ông anh tôi làm PM cho tập đoàn V mà lương có 3 chục. Bonus tậm tịt

zolek09 said:

ra là vậy, -)) chắc hẳn bác là người từng chải

_Whoz_ said:

Có vẻ bạn hiểu sai ý mình rồi và nói chuyện có vẻ ko được thân thiện. Ko có ai siêu nhân siêu sao gánh hết team ở đây cả. Trong khi bạn đang cố gắng phát triển 5 skill khác nhau cùng 1 lúc thì họ chỉ đào sâu 1 skill thôi nên exp về mảng của họ gấp ít nhất 5 lần bạn vì họ ko phải switch context.

Nói ra bạn đừng tự ái chứ khi bạn nói thế là bạn chưa gặp được những cty lớn thực sự cần optimize và bảo mật tới tận core và cần người hardcore để xử lý thật sự chuyên sâu vấn đề gì đó rồi. Có những cái ko phải có team là tốt hơn ví dụ như 1 bà bầu mang thai 9 tháng ko có nghĩa là 4 bà cùng đẻ thì còn 2 tháng hơn.

Cái mình muốn nói là cty chuyên họ sẽ có 1 vài lĩnh vực chuyên, và họ đơn giản cần các kiểu input và output, ví dụ như giải thuật cryptography các thứ, mà thứ đó ko cần phải làm theo team. Nói trong môi trường làm feature product gì đó thì đúng là team nên có đủ và cần giao tiếp tốt, nhưng có vài công việc khá là đặc thù, hoặc đụng tới core thì nhưng người họ chỉ rành về việc đó ko cần biết gì khác vẫn sống tốt và lương phủ phê.

Cái mình nói là bro đang nói cần phải communicate này nọ kia mới grow được hay tăng lương là ko đúng hoàn toàn, mình cũng có nói là nên như thế thì sẽ dễ thăng tiến và an toàn hơn. Những cái bạn đang cố giải thích thực ra mình nghĩ ai cũng biết nên ko cần dài dòng, mình đang nói cái đằng sau đó cơ

1 con chó có thể vừa chạy vừa trèo cây vừa bơi vừa săn mồi có hệ thống teamwork, nhưng khi yêu cầu là bơi thật nhanh và săn mồi ở dưới nước thì 1 bầy chó sẽ luôn thua 1 con cá mập. Mặc dù nhiệm vụ chung của nó đều giống nhau

FighterVn said:

Chả có gì phải tự ái, ai cũng biết là sẽ có cái 0.1% nhưng mà khi nói chuyện chung chung thì thường sẽ nói cái 99.9% chứ ít ai đi xoắn cái 0.1% rồi lại nói “mày chưa đủ tầm, đi làm thêm đi”

cty nào thì cũng cần chuyên gia thôi, quan trọng vẫn là nhân viên. 1 cty mà ép nhân viên làm việc họ ko thích thì nghỉ chi rồi chịu đấm ăn xôi làm gì. Tôi chỉ chú trọng phát triển trình độ chung của team, còn chuyện cá nhân ai muốn đào sâu mảng nào thì tôi ủng hộ hết mình nhưng đó ko phải là trọng tâm của tôi

với lại cty mà để “bus factor” (hiểu nôm na là 1 thằng bị bus tông thì cty tèo) càng thấp thì càng nguy hiểm vì phụ thuộc quá nhiều vào 1 ng / nhóm người. Thành ra chuyện chia sẽ kiến thức cũng là 1 phần công việc, cái này 1 lần nữa nó cũng liên quan soft skills, chứ chuyên gia nào cũng ngồi cặm cụi dev từ sáng tới chiều thì kiểu gì chả thành bus factor 1

thaihiep said:

thím có nhận train đệ tử không. Cho em theo với

freedom.9 said:

Ko thím ơi, mình mang tiếng nhận tụi nó để train thôi chứ vẫn phải trả lương cho tụi nó 4 - 5$ 1 giờ nữa, giờ thì mình đang ko cover nổi tiền rồi haha

Sent from Samsung SM-G996B using vozFApp

_Whoz_ said:

thấy bác ngày càng vớ vẩn bảo vệ cái luận điểm của mình là luôn đúng. Cái muốn nói ở đây là bác có vẻ hơi xem thường những người họ ko phát triển các skill khác và assume là họ ko ổn, em chỉ muốn chứng minh là mình có đủ tầm để biết mà dài tay khuyên họ chưa. Với cái vụ bus factor vớ vẩn gì đó, bác nghĩ cty tới tầm đó họ ko tính tới à? Họ có thể thuê 5 thằng chạy độc lập với nhau, thằng nào giải ra trước thì apply kết quả đó và 4 thằng kia sẽ validate lại, tông chết 1 thằng thì còn 4 thằng vẫn chạy bth? Đó là cách PoW vận hành đó thôi.

Cái bác nói ai chả biết, em cũng đang theo hướng mở rộng nhiều skill từ design system, cicd, automation testing hay planning product work, lấy requirement và deal task với PO và client đó thôi. Mà bác cứ tỏ ra ta đây biết tuốt và những ng ko đồng ý với bác là ko biết. Mà em tự dặn mình là sẽ ko bao giờ debate với những ng này mà em lại cứ nghĩ là bác chịu mở lòng tiếp thu. Okie bác đúng nhé, best bác. Chúc bác thành công. Mãi yêu :x

freedom.9 said:

Mình thì cùng quan điểm với bác FighterVn ở bên trên, dev mà ko có communication skill là thằng dev lởm nói thế cho nhanh. Muốn grow được thì phải giao tiếp được, ko chỉ với khách hàng mà phải là đồng nghiệp, giao tiếp với nhau để hiểu phần này phần kia của system, và thằng dev lúc nào cũng phải ở tư thế là sẵn sàng chia sẻ cho người khác và giao tiếp và chia sẻ kiến thức với người khác. Mấy ông product owner rất thích những người như thế trong team để tránh việc tất cả kiến thức tập trung vào 1 thằng, sau đấy nó làm bố thiên hạ mà ko dám đuổi. Còn project thằng nào cũng hiểu được bên trong có cái gì thì quá là khỏe về mặt quản lí.
Càng lên cao lại càng phải giỏi giao tiếp, như CTO chả hạn. Nên muốn phát triển career path thì nên học về softskill, english, kĩ năng thuyết trình, kĩ năng làm việc nhóm và nó còn quan trọng hơn việc cắm đầu vào code rất nhiều. Mình cũng thấy nhiều ông dev giỏi ko có soft skills bị hạn chế vô cùng trong sự nghiệp.
Còn dạng thiên tài hay gì thì nó là thiểu số, 1 domain hẹp cần hiểu biết của thằng đấy nhưng nó chỉ là con số rất nhỏ thôi ko nên nhắc tới làm gì

Sent from Samsung SM-G996B using vozFApp