end thuần, các bạn có cần kiến thức về C++, OOP và giải thuật trong công việc ko

Dưa Nail said:

Nghe trên Quora có 1 Dev 12 năm kinh nghiệm chia sẻ rằng họ chưa bao giờ cần kiến thức về cấu trúc DL & giải thuật ở trường ĐH.
Vậy thì một người bắt đầu từ con số 0 trong ngành muốn theo hướng Front-end, có cần phải học C++, OOP và giải thuật như trên trường ĐH đã dạy ko? Nó có tác dụng nhiều khi làm việc hoặc ít nhất là khi phỏng vấn họ có hỏi ko?
Thanks các bạn

choimin said:

Có, 100% là có. Làm dev mà không biết được OOP hay giải thuật thì ở nhà mà mở hàng Photo rồi gõ word cho nhanh

hoangbaovu said:

Mình làm FE 5 năm rồi mà ko biết OOP là gì

Dưa Nail said:

Cơ mà sao có ông kia ko hề học mấy cái đó, bay vào là học html css javascript với framework xong vẫn xin được việc fron-end vậy thím, ổng bảo ko biết tí gì về mấy cái đó luôn, lên trường toàn ngủ
Có minh chứng ngay dưới

Nguyễn Công Phượng 10 said:

Muốn lên trình thì phải học giải thuật. FE không nhất thiết chỉ có chỉnh css, html viết js cơ bản. Nhiều cái phải dùng thuật toán tốt để tối ưu data để render nhanh

Dưa Nail said:

Cơ mà bao nhiêu Dev front end ngoài kia có thể áp dụng được thuật toán vào thực tế vậy thím? Vì nếu là tay ngang muốn chuyển ngành họ cũng đâu có nhiều thời gian học dành cho thuật toán đâu. Để áp dụng thuật toán vào công việc thì ít nhất trình học thuật toán cũng phải từ khá - giỏi rồi. Mà cái này phải rèn vài năm chứ chả chơi

Dưa Nail said:

Cơ mà bao nhiêu Dev front end ngoài kia có thể áp dụng được thuật toán vào thực tế vậy thím? Vì nếu là tay ngang muốn chuyển ngành họ cũng đâu có nhiều thời gian học dành cho thuật toán đâu. Để áp dụng thuật toán vào công việc thì ít nhất trình học thuật toán cũng phải từ khá - giỏi rồi. Mà cái này phải rèn vài năm chứ chả chơi

Nguyễn Công Phượng 10 said:

Đã gọi là tay ngang thì chỉ đến mức độ nào đó thì cũng chỉ hết cỡ. Giống kiểu đi đá bóng ý, nhiều ông không học bài bản đá tốt, nhưng muốn gọi là đá hay thì vẫn phải học cơ bản thôi

Ví dụ FE giờ nó yêu cầu dùng canvas vẽ đồ thị. Data khoảng 1 triệu điểm. Hỏi giờ phải vẽ thế nào cho nhanh, còn phải zoom in, zoom out nhanh mượt ....

hoangbaovu said:

Làm Front end OOP có thể không cần biết chứ thuật toán quan trọng lắm, thuật toán không có thời gian thì luyện dần dần thôi. Mình tuy không biết OOP nhưng đang viết Functional Programming (FP).
Đang chuẩn bị học Golang để làm Backend ông sếp bảo vất hết mấy cái tư duy về OOP trong đầu đi

https://thefullsnack.com/posts/frontend-algorithm-001.html

Dưa Nail said:

Thế giả sử học xong môn giải thuật như 1 sinh viên cntt bình thường trong trường ĐH thì có thể dễ dàng áp dụng kiến thức đó để vẽ được ko thím? Hay học là 1 chuyện nhưng phải thành thạo và thông minh mới làm được?

Dưa Nail said:

Ồ thanks thím nhé, vậy là thuật toán là phải có đúng ko ạ. Mà em thắc mắc khi phỏng vấn FE họ có hỏi về thuật toán ko?

Nguyễn Công Phượng 10 said:

Thường tuyển fresh FE sẽ không hỏi đâu, chắc chỉ hỏi mấy cái ajax, restful API, css html, js

Dưa Nail said:

Nghe trên Quora có 1 Dev 12 năm kinh nghiệm chia sẻ rằng họ chưa bao giờ cần kiến thức về cấu trúc DL & giải thuật ở trường ĐH.
Vậy thì một người bắt đầu từ con số 0 trong ngành muốn theo hướng Front-end, có cần phải học C++, OOP và giải thuật như trên trường ĐH đã dạy ko? Nó có tác dụng nhiều khi làm việc hoặc ít nhất là khi phỏng vấn họ có hỏi ko?
Thanks các bạn

Dưa Nail said:

Trong Voz với Reddit trả lời ngược nhau quá nhỉ, hay do tính chất quốc gia khác nhau thì yêu cầu công việc khác nhau

https://www.reddit.com/r/Frontend/comments/3euhau

Sử dụng thành thạo HTML5, CSS & JavaScript
Có kinh nghiệm thiết kế tùy biến, bao gồm Bootstrap 3, 4 và hand-coded breakpoints
Hiểu về các nguyên tắc thiết kế, kiểu chữ, giao diện người dùng, tiêu chuẩn và khả năng sử dụng Web
Có kinh nghiệm test và debug trên nhiều trình duyệt và kích thước màn hình
Kiến thức về phân tích web, ứng dụng và test tag
Hiểu biết về thiết kế tương tác cùng phương pháp và nguyên tắc kiến trúc thông tin
Hiểu biết sâu về on-page SEO
Kinh nghiệm tạo đồ họa từ scratch bằng Photoshop/Illustrator hoặc phần mềm tương tự

foreveralone said:

Trong công việc thì phần lớn là không cần, nhưng nó là vé để bạn vào được công ty (phỏng vấn).
Trong ngành SE thì hơn thua nhau chủ yếu ở khả năng tự học và quyết tâm tự học.

Tại sao các công ty phỏng vấn hay hỏi cái này thì đơn giản là vì nó dễ: CTDL & giải thuật nó giống như toán phổ thông ấy, bạn đọc kiến thức căn bản, bạn làm bài tập cho hiểu kiến thức, bạn làm càng nhiều bài tập thì bạn càng thuần thục, nhận ra dạng bài nhanh, biết áp đúng công thức để giải. Bạn bỏ càng nhiều thời gian vào luyện đề thì bạn càng giỏi, đề đã có sẵn, cách giải cũng có trên mạng, cứ thế mà theo.

Đấy là đường dễ, nếu bạn không thích thì có thể theo đường khó, tự nghĩ ra project rồi làm, làm thật nhiều, học hỏi tìm tòi về các framework, các pattern trong khi làm project, phân tích hay dở của nhiều cách khác nhau, tới khi đủ trình độ đọc hiểu opensource thì contribute, xây dựng cho bản thân 1 cái CV/portfolio đẹp => việc sẽ tìm đến bạn. Cách này thì những thứ bạn học sẽ cực kì liên quan mật thiết tới công việc hàng ngày nhưng nó khó hoặc rất khó vì cách này không có ai vẽ bản đồ cho bạn đi cả, bạn phải dồn thời gian vào mò mẫm cho tới khi bạn ra được khỏi rừng hoặc chán nản chết trong đó (i.e bỏ cuộc).

Btw, cả 2 cách thì không cách nào cần phải học C++ đâu.

Dưa Nail said:

Có vẻ em đã hiểu được ý của thím, mà C++ là công cụ để học giải thuật mà thím. Nên nếu muốn học giải thuật thì phải học C++ chứ.
Nhìn 2 cách của thím thì em thích cách thứ 2 hơn nhưng chả biết bắt đầu từ đâu. Nên hiện tại cứ đi theo cách 1 vậy

Dưa Nail said:

Có vẻ em đã hiểu được ý của thím, mà C++ là công cụ để học giải thuật mà thím. Nên nếu muốn học giải thuật thì phải học C++ chứ.
Nhìn 2 cách của thím thì em thích cách thứ 2 hơn nhưng chả biết bắt đầu từ đâu. Nên hiện tại cứ đi theo cách 1 vậy

langthang1999 said:

Giải thuật liên quan gì c++? Ngôn ngữ nào chẳng dc.

hoangbaovu said:

Thuật toán viết ngôn ngữ gì cũng được. Bạn dùng ngôn ngữ đang học mà giải quyết bài toán.

Dưa Nail said:

Em là tay ngang mà thím, đâu biết ngôn ngữ nào, các khoá học dạy giải thuật thường Demo trên 1 ngôn ngữ nào đó, em có thấy khoá học nào dạy giải thuật dựa trên Javascript đâu.

langthang1999 said:

Học python đi em.

Dưa Nail said:

Mà em học được 1 nửa basic C++ rồi, nên học tiếp vì dù sao tài liệu dựa trên C++ vẫn nhiều hơn

VD: đề thi Bk nhìn vào thấy ngay c++
View attachment 347251

dangmt said:

Đây là môn cấu trúc dữ liệu và giải thuật mà...

choimin said:

Thế thì tôi biết trình thằng đấy nó như thế nào rồi. Dev mà đ biết giải thuật OOP thì chỉ là thằng thợ gõ thôi

Gia Cát Lợn said:

Ông thầy ở trung tâm em cũng học html rồi css xong làm, giờ lên lead rồi. Đi học ổng bảo k cần toán,cứ dùng hàm có sẵn thôi.
Mà em không nể kiểu đó lắm

Gia Cát Lợn said:

Ông thầy ở trung tâm em cũng học html rồi css xong làm, giờ lên lead rồi. Đi học ổng bảo k cần toán,cứ dùng hàm có sẵn thôi.
Mà em không nể kiểu đó lắm.

HaLinhNHP said:

Thế giờ mình phải chế lại cái bánh xe hả bác

Sent from Xiaomi Redmi 7 using vozFApp

Dưa Nail said:

Thế giả sử học xong môn giải thuật như 1 sinh viên cntt bình thường trong trường ĐH thì có thể dễ dàng áp dụng kiến thức đó để vẽ được ko thím? Hay học là 1 chuyện nhưng phải thành thạo và thông minh mới làm được?

choimin said:

Có, 100% là có. Làm dev mà không biết được OOP hay giải thuật thì ở nhà mà mở hàng Photo rồi gõ word cho nhanh

HaLinhNHP said:

Thế giờ mình phải chế lại cái bánh xe hả bác

Sent from Xiaomi Redmi 7 using vozFApp

kazimhung559 said:

Bỏ giùm cái tư duy này đi, bạn định giải quyết bất cứ vấn đề gì cũng đi tìm lib à

hikaruu said:

tu khi nao lam dev ma phai biet oop vay

langthang1999 said:

Cám ơn các bạn trong thread này. Từ giờ phỏng vấn tui sẽ hỏi kỹ hơn..

choimin said:

từ khi có Dev anh ạ, đến cái OOP mà còn đ biết thì anh không phải Dev

anh chỉ là th gõ bàn phím thôi

hikaruu said:

thế trước năm 1980 người người code dc gọi là gì vậy nghệ sĩ code à

choimin said:

Ý tôi đ phải là anh có biết OOP hay không, anh đọc hiểu cho kỹ. Ý của tôi anh là đến cái OOP còn đ hiểu thì tôi khuyên anh nên mở tiệm photo đi

hoangbaovu said:

Làm Front end OOP có thể không cần biết chứ thuật toán quan trọng lắm, thuật toán không có thời gian thì luyện dần dần thôi. Mình tuy không biết OOP nhưng đang viết Functional Programming (FP).
Đang chuẩn bị học Golang để làm Backend ông sếp bảo vất hết mấy cái tư duy về OOP trong đầu đi

https://thefullsnack.com/posts/frontend-algorithm-001.html

• Object-oriented languages are good when you have a fixed set of operations on things, and as your code evolves, you primarily add new things. This can be accomplished by adding new classes which implement existing methods, and the existing classes are left alone.
• Functional languages are good when you have a fixed set of things, and as your code evolves, you primarily add new operations on existing things. This can be accomplished by adding new functions which compute with existing data types, and the existing functions are left alone.

choimin said:

Ý tôi đ phải là anh có biết OOP hay không, anh đọc hiểu cho kỹ. Ý của tôi anh là đến cái OOP còn đ hiểu thì tôi khuyên anh nên mở tiệm photo đi

hikaruu said:

thế trước năm 1980 người người code dc gọi là gì vậy nghệ sĩ code à

honeyfox said:

Trước 1980 chưa có cái khái niệm coder đâu, và thời đấy cũng ko có phím để mà gõ.

Khang.Hy.Gia.222 said:

??

• OOP: Sure, các framework và library hiện tại dùng OOP rất nhiều, tuy nhiên phải chú ý rằng OOP trong JS có chút khác biệt so với C/C++ hoặc Java
• Giải thuật: Nên biết, nó sẽ giúp bạn biết mình cần làm gì và làm như thế nào
• C++: vẫn chưa hiểu tại sao có C++ ở đây

zhukov said:

Ghét cái thèn OOP vãi ra. gọi cái lá cây được nguyên mỏ than =]].

Dưa Nail said:

Em là tay ngang mà thím, đâu biết ngôn ngữ nào, các khoá học dạy giải thuật thường Demo trên 1 ngôn ngữ nào đó, em có thấy khoá học nào dạy giải thuật dựa trên Javascript đâu.

hikaruu said:

Sap 2021 roi , chang can oop nguoi ta cung code dc ung dung sieu to khong lo , scale vo han

and 32767 others said:

Nên thay chữ các dev frontend thành các thợ code, còn câu trả lời là no.

Wchang said:

hay là thành đống rác rồi vứt xó? Không phải tự nhiên mà ngta lại đẻ ra các phương pháp lập trình: tuần tự, tuyến tính, cấu trúc, hđt (OOP). Mỗi thằng đều có ưu và nhược riêng, chỉ có đúng nơi đúng chỗ đúng phương pháp, không có thằng nào là the best cả

Nipin said:

đầy thằng làm frontend đến vòng for cũn đíu biết, copy thủ công hết cả đoạn dài.

helloTheWorld said:

cái này thì hơi quá đáng rồi bạn , vòng lặp không biết nữa thì sao chơi. Còn ý bạn nói copy 1 đoạn dài là copy HTML?

Nipin said:

ejs

nói chung tôi cũng rất bất ngờ. tạo chart bằng 100 cái dom element đã bất ngờ rồi, bất ngờ hơn là copy paste 100 cái elements đó bằng tay, và copy cả cái chart đó nhiều lần

Quynh 123 said:

Thế anh hiểu tới đâu?

Ví dụ như giờ tôi làm một chương trình lập trình cho một con robot đưa thư trong một khu phố. Anh thử oop hoá nó xem thử ?

choimin said:

Anh là sếp tôi từ bao h mà anh bắt tôi oop hóa ?
Nếu như anh vẫn muốn làm thì tôi sẵn sàng làm cho anh cả robot đưa thư thật theo cái kiểu hướng đối tượng, khuyến mãi cho anh thêm cái app điều khiển không tính tiền vì anh là vozer. Anh có dám ký hợp đồng với tôi không ?

a_anhhungxadieu said:

mấy bác cho em hỏi giải thuật, thuật toán là mấy cái như Đệ Quy, Link-list, Deep-First Search,.. phải ko ạ?
trước giờ làm việc thì em chỉ biết là chia nhỏ 1 bài toán, giải quyết từng bước theo ngôn ngữ đang code(JS) đến khi xong. chứ còn áp dụng mấy cái thuật toán trên thì chưa?
ah mà lâu lâu có xài Đệ quy thôi ah.

choimin said:

Có, 100% là có. Làm dev mà không biết được OOP hay giải thuật thì ở nhà mà mở hàng Photo rồi gõ word cho nhanh

choimin said:

Thế thì tôi biết trình thằng đấy nó như thế nào rồi. Dev mà đ biết giải thuật OOP thì chỉ là thằng thợ gõ thôi

gonssssssss said:

For what?????

Hoang mang quá but for wat??? Cũng được gần 2 năm làm react rồi, oop chưa bao giờ đụng? Biết oop để làm gì? Thớt đang hỏi FE thuần nha, em chỉ làm react thì cần chỗ nào chỉ em với, dùng oop để viết custom hook hả?

class Welcome extends React.Component {
  render() {
    return <h1>Hello, {this.props.name}</h1>;
  }
}

gonssssssss said:

For what?????

Hoang mang quá but for wat??? Cũng được gần 2 năm làm react rồi, oop chưa bao giờ đụng? Biết oop để làm gì? Thớt đang hỏi FE thuần nha, em chỉ làm react thì cần chỗ nào chỉ em với, dùng oop để viết custom hook hả?

tuananh_304 said:

thế thím tạo 1 cái component mà k extends từ cái react component hả :-?

JavaScript:

class Welcome extends React.Component {
  render() {
    return <h1>Hello, {this.props.name}</h1>;
  }
}

tuananh_304 said:

thế thím tạo 1 cái component mà k extends từ cái react component hả :-?

JavaScript:

class Welcome extends React.Component {
  render() {
    return <h1>Hello, {this.props.name}</h1>;
  }
}

a_anhhungxadieu said:

giờ FE làm typescript ko biết cũng phải biết ah thím. em thấy ko cần OOP thì cũng vẫn làm được ngon lành. nhưng cái hiện tại nó đang apply theo hướng đó thì mình cũng nên tìm hiểu thêm

a_anhhungxadieu said:

giờ FE làm typescript ko biết cũng phải biết ah thím. em thấy ko cần OOP thì cũng vẫn làm được ngon lành. nhưng cái hiện tại nó đang apply theo hướng đó thì mình cũng nên tìm hiểu thêm

gonssssssss said:

Bác bị nhầm giữa ts và oop à? em là fan cuồng ts nhưng nó không phải oop. Nhiều article bọn tây chém gió vụ này rồi, em nhắc lại cũng không chính xác bằng, bác có thể tìm đọc. Còn oop em học hồi đại học rồi, và em khẳng định em không dùng nó 2 năm nay từ lúc code react.

a_anhhungxadieu said:

Ah sorry bác. Em có làm thêm C# nữa. Thấy 2 ngôn ngữ này khá giống nhau. Vậy bản chất của ts là như js nhưng có thêm kiểu dữ liệu thôi phải k bác?

Sent from Vsmart Active 3 using vozFApp

choimin said:

Thế thì tôi biết trình thằng đấy nó như thế nào rồi. Dev mà đ biết giải thuật OOP thì chỉ là thằng thợ gõ thôi

Leslie_Dinh said:

Dev front-end nhưng chắc mọi người cũng phải học thêm về Database, backend, viết query SQL các thứ phải không nhỉ? Nếu có thì mình thấy có một số Design Patterns "hay xuất hiện" như Data Loader, Repository, ... nên mình nghĩ đọc qua để biết source code mình đang làm gì, hiểu về hệ thống hơn chứ cũng không bắt buộc front-end dev phải học để code ra mấy thứ đó. Nếu front-end dev nào phải code những thứ đó thì lúc đó không nên đặt câu hỏi này vì bạn đã không còn CHỈ LÀ một front-end dev nữa r

hikaruu said:

typescript là oop khi nao` vậy

flowerfx1 said:

ủa lạ vậy, tôi xài ts làm bên cocos creator thấy cũng extend này kia, rồi kế thừa, đa hình , đóng gói. mà bảo là k phải oop à

Nipin said:

nó là javascript.

typescript chỉ là transpiler hỗ trợ decoration phần type, giúp check type ở compile time (runtime nó không chịu trách nhiệm)

// tôi cũng thấy khá bất ngờ về vụ này, trước nghĩ typescript hàng m$ phải thế nọ thế chai, hoá ra cái compiler cũng vẫn viết bằng ts/js, cho nên nó chậm vkl thằng ry (author của node/deno) đíu chịu nổi đòi viết lại compiler bằng rust kìa =)

// à ngoài type ra thì nó còn có hỗ trợ new syntaxes nữa cơ mà không nhiều, oop thì es6 đã có

flowerfx1 said:

thì biết nó là js rồi, nhưng cú pháp viết của nó vẫn hộ trợ oop thì mắc gì bảo nó k phải là oop nhỉ ? hay phải là ngôn ngữ thuần oop kiểu objc hay java hoặc c# mới đc gọi là oop language ? còn với mình ngôn ngữ nào hộ trợ oop thì đều coi nó là oop hết, tương tự c++ có thể viết kiểu oop cũng đc còn k viết kiểu fp cũng đc đấy thôi

helloTheWorld said:

Hỏi algorithm cho lắm vào rồi ticket đầu tiên fix bug css button lệch vài pixel : ))

gonssssssss said:

Ý kiến cá nhân của em thì: ts biến js static hơn, source code dễ đọc và hiểu hơn. Tránh nhiều lỗi typing ngớ ngẩn. Như lời benawad trong 1 video nào đó: " Viết js như chơi game ở mode hard core vậy. Tôi thích chơi game ở mode easy hơn, nên tôi dùng ts "

anhkien87nd said:

Em sinh 96.
Nói thật với các thím là từ 2015 đến giờ em chưa đi thực tập hay đi làm ở đâu bao giờ, nên phần kinh nghiệm trong CV chả biết ghi gì. Một phần do lười đi, một phần do trường cũng ko bắt buộc đi thực tập. Hiện em đang làm việc chân tay và đang tính quay lại IT.
Các thím cho hỏi nếu em chưa đi thực tập ở đâu bao giờ thì có thể tự làm project ở nhà rồi show ra cho họ xem được ko ạ? chứ ko thể để phần kinh nghiệm trống trơn được.

anhkien87nd said:

Em sinh 96.
Nói thật với các thím là từ 2015 đến giờ em chưa đi thực tập hay đi làm ở đâu bao giờ, nên phần kinh nghiệm trong CV chả biết ghi gì. Một phần do lười đi, một phần do trường cũng ko bắt buộc đi thực tập. Hiện em đang làm việc chân tay và đang tính quay lại IT.
Các thím cho hỏi nếu em chưa đi thực tập ở đâu bao giờ thì có thể tự làm project ở nhà rồi show ra cho họ xem được ko ạ? chứ ko thể để phần kinh nghiệm trống trơn được.